jenyok писал:Цитата: Kanarsky Фашистов буду банить лично, чтобы не разводили подобную хрень. Такое позорище наблюдать не собираюсь. Кому не нравится - переезжайте во Львов.
А разве они есть здесь на форуме?
jenyok, врагов народа тоже не было, но кого-то же расстреливали?!
Цитата:А.В. ЮРКОВСКИЙ член Президиума Комитета МУСУВ, кандидат философских наук, член-корреспондент Международной Академии духовного единства народов мира, контр-адмирал (Украина)
Те що про бандерівців та інше написано, то можна погодитися з Петром Порошенком, який сказав, що прості люди не повинні вмирати за політиків ні при яких обставинах, і не повинні відповідати за їх помилки. Оце мені цікаво - назва академії. У нас в Кременчуці я знаю двох таких "академиків". Господи прости - одному, Вані Проценку так не пощастило - впала залізяка на роботі на голову і чоловік отримав інвалідність. Добре хоч залишився живим. Другий "академик" - і сьогодні ходить та розвішує по ствопам оголошення про якогось бога Велеса.
Старший сержант запаса, а и правда..кто этот Юрковский? Хотела ознакомиться с его работами. Но гугл выдал мне только это
Цитата:Основные научные труды А. В. Юрковского.
-------------------------------------------------------------------------------- Полный текст документа:
Основные научные труды:
Роль конституционного права в юридическом образовании// Проблемы повышения эффективности вузовского образования: Сб.ст. – Иркутск: ВСИ МВД РФ, 2000. Проблемы исследования государственно-правовых отношений Иркутской области//Материалы ежегодной научно-практической конференции: Сб.ст. – Иркутск: ВСИ МВД РФ Конституционная панорама современного мира// Вестник ВСИ МВД РФ. 2000. №2. Проблемы формирования представительных органов государственной власти в Иркутской области// Вестник ВСИ МВД РФ (в соавторстве). Общая характеристика некоторых особенностей конституции Монголии // Сибирский юридический вестник. – 2001. – № 4. Общая характеристика некоторых особенностей государственно-правового строительства в Корейской Народной Демократической республике// Сибирский юридический вестник. – 2002. – №
2.
Никаких других известных более-менее Юрковских нет.
Цитата:Друже, агітпроп : не встигли, не бажали тощо не потрібен. Де і чиі бабусі і на якому заводі точили снаряди теж. І те що воювати було нічим- у наших всього 20 тисяч танків, у німців цілих три тисячі, а всі радянські армії - два стратегічних ешелони з усіма пушками і літаками на кордон погулять пішли на прохання генерального штабу. Ну хто цього не знає?
Сейчас данные о количестве вооружений в приграничных округах известны - зачем повторять заезженные штампы... 14200 танков в двух эшелонах (т.е. не все могли воевать одновременно и соответственно соотношение ещё меньше) против 3700.
Wondermaker
Цитата:Можно долго хулить Суворова-Резуна, но ему не откажешь в доле истины - нам врали и врут о силе Вермахта в 1941 году, врут о неожиданности войны, нас потчуют мифами, которые должны показать, что это немец был сильный, а мы просто не смогли сопротивляться.
А взамен нас потчует другими мифами - про невероятно мощный СССР которому нужет был только мир - причем весь.
Цитата:1) по разным оценкам от 800 тыс. до 1.5 млн. наших сограждан служили Вермахту - воевали против СССР (состав РККА на 22-06-1941 году - 3,3 млн. чел.)
это с учетом "хи-ви" (невооруженные вспомогательные части), боевых частей - немного, учавствовавших в боевых действиях - ещё меньше.
Цитата: но практически полное отсутствие тактической подготовки, слабая подготовка офицеров(кадровые чистки 37-39 гг. дали "результат") свели это все на нет.
Ага, а до чисток наша армия была самой передовой и тактически грамотной...
Цитата:4) сдача в плен для многих значила не более чем сменить один "плен" (советская жизнь), на другой, а кому-то казалось шансом измнеить жизнь. Думаю, если сейчас (не дай бог) на Украину напал бы враг, то армия сдавалась так же, а то и более "ретиво" - многих сложившаяся в стране ситуация не устраивает в корне. Касаемо СССР - п. 1-й про 800тыс - 1.5 млн. наших сограждан в рядах Вермахта это подтверждают.
По аналогии - для поляков, французов, голландцев, бельгийцев плен - шанс изменить один плен (европейская жизнь) на другой. Да и тысячи сограждан в рядах Вермахта это подтверждают. Да и англичане в Африке тоже любили менять один плен на другой
Добавлено спустя 17 минут 4 секунды:
Белокурая Жози
Цитата:Относительно военных преступлений..куча грамотного народу старались, с доступом ко всем имеющимся архивам и свидетельским показаниям, - и никак. Не классифицируется деятельность ОУН-УПА как преступление против человечества. И комиссии всякие, и трибуналы были. Не удалось "украинских нацилналистов" засудить. Кому, скажите, точно известно кто, что, где, когда как и т.д. ? меня сей вопрос давно занимает, но количество достоверного инфо стремится к условному "0"
“Ф.М. Столярчук, с. Подрожье, бывшего Голобского района, июнь 1945 года. «…В марте 1943 г. в нашем селе появилась банда, которой руководил Пашкевич. До этого он был командиром немецкой полиции в Голобах. Пашкевич непосредственно подчинялся бандиту «Рудому», который иногда заходил в село Подрожье. В селе насчитывалось 42 семьи польской национальности, которые в конце лета 1943 года были убиты бандитами под руководством «Рудого», их дома сожжены, а имущество разграблено…» Т.П. Карпук, житель с. Подрожье, июнь 1945 г.: …Уничтожение польского населения бандами ОУН на территории Голобского района произошло примерно в июле-августе 1943 года. В это время я проживал в колонии Подрожье, в которой насчитывалось более 50 хозяйств. Поскольку я лично знал всех жителей этой колонии,… по моим подсчетам, было убито 426 человека, в том числе жена моего сына и двое их детей…». И таких свидетельств тысячи. Поляки собирали. На польском и английском языках есть обширная литература по преступлениям УПА
Сталин дал зеленый свет Второй мировой войне, сговорился с Гитлером. Пакт о начале Второй мировой войны был подписан не в Берлине, он был подписан в Москве. Нам говорят: Сталин хотел оттянуть войну. Хорошее дело: 23 августа 1939 года подписали пакт, и через неделю — 1-го сентября — Вторая мировая война началась. Вот уж оттянул! Сначала мы готовили германских летчиков, в Москве в Филях построили завод Юнкерса, в Ленинграде было открыто конструкторское бюро доктора Гротте, который конструировал немецкие танки, там же, в Ленинграде, конструировали немецкие подводные лодки, сначала немцы на нашей территории изобрели свои отравляющие газы, которыми впоследствии душили миллионы людей - что здесь не так ?
СКАТ писал:И таких свидетельств тысячи. Поляки собирали. На польском и английском языках есть обширная литература по преступлениям УПА
ворог України - жид и лях. Так испокон веков было. Их все время "резали" . Это наша история. А резня в Умани (Гонта с компанией)??? Как это ни прискорбно. Установление Советской власти в Западной Украине в 1939 году и воссоединение ее с Украинской ССР - таки местное население восприняло без особого энтузиазма. А тут вторжение немцев. Для большинства простого населения Западной Украины Сталин и Гитлер отличались наверное только длиной усов. Отсюда - такое принятие немецкой армии. Надежды на самостоятельное государство, освобождение от власти Советов. (Хорватии ж Гитлер дал "незалежність") Но это ж у простых людей. "Начальство" ОУН наверняка знало об истинном лице нацизма, но не смотря на это, вступило на путь сотрудничества с этой силой (осужденной практически всем цивилизованным миром!). Неужели так "приятно" под кого-то ложиться? Т.о. еще раз повторюсь: ради благой цели - независимости - вступать с нацистами в договор - (неужели были иллюзии в добрых немцев?). Впрочем если и были - то развеялись. Как и надежды на собственное государство. Следующее. Я верю в то, что определенные части УПА боролись с нацистами. Но при этом некотрое части резали мирное польское население, убивали евреев, (действовали как нацисты, ничем не лучше). И вполне возможно, что вояки УПА больше сил сосредоточили на борьбе с советскими партизанами, с сочувствующими совесткой власти и польским населением, чем на борьбе с нацистами. Однако не смотря на это, в Западной Украине - они будут героями. С этим фактом следует немного считаться - иначе у нас государства не будет. Пусть выделят один день в году, когда какой-то отряд УПА уничтожил отряд нацистов - и празднуют, но только пусть будет трижды подчеркнуто, что почитаем память толко тех воинов, которые с оружием в руках боролись против нацистов! Может хоть это не будет так сильно раскалывать общество, как звание героя Украины, присвоенное боевику, с его коронной фразой про 50% украинского населения (я про Шухевича)
и про танки, яких у нас не було, знать 24 тисячі то були не танки а так собі фанера з дровами. Це буває. І оце теж - називається поміг сусіду сокиру наточити Сталин дал зеленый свет Второй мировой войне, сговорился с Гитлером. Пакт о начале Второй мировой войны был подписан не в Берлине, он был подписан в Москве. Нам говорят: Сталин хотел оттянуть войну. Хорошее дело: 23 августа 1939 года подписали пакт, и через неделю — 1-го сентября — Вторая мировая война началась. Вот уж оттянул! Сначала мы готовили германских летчиков, в Москве в Филях построили завод Юнкерса, в Ленинграде было открыто конструкторское бюро доктора Гротте, который конструировал немецкие танки, там же, в Ленинграде, конструировали немецкие подводные лодки, сначала немцы на нашей территории изобрели свои отравляющие газы, которыми впоследствии душили миллионы людей,
СКАТ писал:Ага, а до чисток наша армия была самой передовой и тактически грамотной...
не додумывайте за меня, я сам за себя это сделаю :) ! Вопрос в том, что это были командиры, прошедшие гражданскую войну. Пусть и был это опыт другой войны, но это был боевой опыт бывалого солдата.
СКАТ писал:это с учетом "хи-ви" (невооруженные вспомогательные части), боевых частей - немного, учавствовавших в боевых действиях - ещё меньше.
вопрос не в том сколько человек стреляло, а сколько им патроны подавало, кто настрелял 1 тыс. патронов, а кто две. Вопрос в том, что "перешли на темную сторону силы" :) Да и у нас в армии не все 33 млн. человек, прошедших войну, шли в атаку на врага, Верно? Но от этого их заслуги никто же не думает приуменьшать?
СКАТ писал:По аналогии
аналогии не может быть. Там просто была пассивность. Если бы чехи оказали хоть малейшее сопротивление, если бы СССР не "прижал" Польшу, если бы Британия и другие европейские страны как и было обещано вовремя "впряглись" за них, то ситуация была бы иная. Но история не любит выражений типа "если бы" :(
СКАТ писал:А взамен нас потчует другими мифами - про невероятно мощный СССР
тут вы правы, но как я и писал - доля правды есть. Вермахт был по основным видам вооружения позади СССР. А все его "вундерваффе" не спасло ситуацию. Если есть желание - давайте подискутируем по вооружению, по тактике, т.е. предметно, сравним конкретные образцы, их ТТХ и количество... А то я привожу комплекс проблем, которые В СОВОКУПНОСТИ дали такой результат по жертвам, по потерям территории, а Вы как "вумный аж страшно" каждый пунктик поотдельности довели до абсурда, высмеяли их и типа Дартаньян :)
гражданин