oleg14 (19.01.2019, 21:57) писал:Законы должны выполняться
Вот вы и скажите это: 1. Братьям Ротенбергам 2. Генералу Золотову 3. Главе Роспочты Мало? Могу добавить. а то у вас странная избирательность наблюдается: там, где воруют (у вас) миллиардами, вы не замечаете, а вот где эта несчастная женщина что то административное совершила, вы - ярый поборник исполнения закона. Научитесь, голубчик, ставить приоритеты.
А еще вам будет полезно знать, что сказал Мартин Лютер Кинг про Гитлера: никогда не забывайте, все, что делал Гитлер в Германии было законным.
Важны не только законы, а их качество, способ принятия и механизмы исполнения.
Да, и насчет таджиков. Видал я, как ваши погранцы по-скотски с ними обращались в Шереметьево. Если бы кто либо позволил бы себя так вести в американском JFK, дали бы под ж.. через 15 минут или засудили бы.
Люди, говорите...
Граждане России вылетают из Москвы, а им: куда и с какой целью улетаете? Вас е...т? Куда надо, туда и лечу. Жесть.
"Комсомолка" нашла ответ, почему участницу политических ток-шоу депортировали из России.
В связи с бурной общественной дискуссией о выдворении из России на Украину популярной общественницы и завсегдатая российских телешоу Елены Бойко мы получили компетентный ответ от специалиста по новейшим российско-украинским отношениям:
Высылка из России гражданки Украины Елены Бойко вызвала заметный общественный резонанс: часть патриотической общественности была шокирована, что "пламенного обличителя" киевского режима "отдали на съедение" спецслужбам Украины. Украинские пропагандисты и их приспешники (вроде "покойного" Бабченко) тут же злорадно завыли: "Ага, Россия сдает своих".
Спокойно, товарищи. Давайте разберёмся.
Главный вопрос: почему Елену Бойко депортировали на Украину, почему именно в Харьков? Ответ: потому что она сама так решила. Ей была предложена возможность выбрать для депортации любой город Украины, в том числе (формально всё еще украинские) Донецк и Луганск – но она сама сделала выбор в пользу Харькова.
Впрочем, это понятно – на Донбассе уроженка Львова Елена Бойко никогда не была и патриотом Донбасса не являлась. Судя по ее записям в соцсетях, в нынешней донбасской реальности она видела в основном темную сторону (и аккуратно накапливала соответствующую информацию), судя по всему, считая народные республики сборищем подонков и бандитов.
Второе. А что негодующая патриотическая общественность знает про Елену Бойко? Ну, например, известно ли, что её фамилия по документам – отнюдь не Бойко, а Вищур? Причем и это – фамилия её предыдущего мужа.
А вот по паспорту Польши (да-да, у неё он на самом деле есть) она – Елена Кунская.
А еще у неё есть паспорт Венгрии: выступая в ток-шоу НТВ "Место встречи" 22 марта 2017 года Елена – пусть будет Вищур – проговорилась: "Вот я, например, еду отсюда во Львов и показываю на границе украинский паспорт. Еду в Венгрию – показываю венгерский, еду в Польшу – показываю карту поляка. У меня полная сумка документов".
Профессиональной журналисткой Елена Вищур тоже не была: она в основном подрабатывала в театральных массовках.
По сути, в Москве Елена занималась типичным для заробитчан ремеслом – работала на российском ТВ платным "экспертом по Украине" По сути, в Москве Елена занималась типичным для заробитчан ремеслом – работала на российском ТВ платным "экспертом по Украине"
И политэмигрантом – тоже нет: во-первых, есть данные о том, как её тепло опекали на Майдане львовские земляки – нацисты из "Свободы". Во-вторых, в Москву Елена перебралась только в августе 2015 года – это, напомним, через полгода после Минска-2 и окончания активной фазы боевых действий. Многие активисты Антимайдана к тому времени были уже осуждены и плотно сидели.
По сути, в Москве Елена занималась типичным для заробитчан ремеслом – работала на российском ТВ платным "экспертом по Украине". Тоже, можно сказать, играла роль в массовке.
Но не только. Главным занятием Елены в России была деятельность в интересах СБУ: сбор информации о деятельности украинской политэмиграции, личных данных активистов, месте и времени проведения организуемых ими акций в России и на Украине, а также о социально-политической обстановке в РФ. Попутно – по мере сил дискредитировала противников нынешней киевской власти, способствовала их разобщению.
В московской украинской политэмиграции её называли "самым медийным агентом СБУ". На мероприятиях оппозиции она фотографировала не спикеров, а участников.
При этом гражданка Вищур так уповала на собственный имидж "пламенного борца", что за все проведенные в России годы не озаботилась даже самым формальным соблюдением российского законодательства. Возможно, сказалась привычка: в 1984-1987 гг. Елена пребывала в местах не столь отдалённых по общеуголовной статье. Но скорее всего – ее кураторы на Украине решили, что пора возвращаться.
Близким, так сказать, "другом", Елены Вищур был небезызвестный Андрей Бородавка – тоже якобы "последовательный антимайдановец". На деле – "оранжист", провокатор в харьковском Антимайдане в 2014 г.; после высылки в 2016 г. из России в Баку сам сел на самолёт в Киев, где на него грозно завели уголовное дело – но оставили на свободе. А затем без лишней огласки, в рамках закрытого заседания общественного совета при Харьковской областной государственной администрации, наградили медалью Украины «За вклад в защиту независимости, суверенитета и территориальной целостности страны». По ходатайству СБУ, между прочим.
10 декабря 2018 года в отношении Е.Вищур был составлен протокол о нарушении миграционного законодательства, а суд принял решение о её депортации. 19 декабря 2018 года это решение было утверждено Мосгорсудом.
16 января сотрудники украинских спецслужб забрали Елену Бойко-Кунскую-Вищур из нейтральной зоны на российско-украинской границе.
Что имеем в итоге: Елена – не Бойко, не журналист, не антимайдановец, а агент СБУ, нарушила российские законы и поехала на историческую Родину. Может, чтобы избежать разоблачения. Может, на пенсию пора – в апреле ей как раз стукнет 60. А, может, просто устала лицемерить.
В качестве заключения: Россия своих не сдавала и не сдает. Если они – действительно свои. (с)
Вот и весь хрен - до копейки, как говорится. Не собираюсь утверждать, что всё то, что изложено выше, это чистая правда до последней буквы. Поэтому оппоненты могут попробовать доказать обратное, если смогут.
oleg14 (18.01.2019, 15:41) писал:Получая гонорары за клоунаду можно было бы и легализоваться. Тем более если грозит тюрьма. дураков нужно учить.
Вот только когда на украинских антимайдановских активистов и ополченцев проживающиз в ЕС приходили от Украины запросы на выдачу - им отказывали по причине "отсутствия для данных лиц гарантий справедливого судебного разбирательства".
И так поступают союзники новыз властей!!!
В то время как российские власти крича с экранов телевизора о "кровавой хунте" выдает ей пророссийских активистов...
Наверное с точки зрения российских властей на Украине этих граждан ждет справедливое правосудие...
Belarus (19.01.2019, 20:50) писал:Им впарили олимпиаду за $50млрд. при том, что в Пекину она обошлась в 5(!) раз дешевле, а Ванкуверу в 20(!!!).
Это полная ерунда.
Надо разделить затраты инфраструктурные, затраты на спортивные объекты и затраты на проведение непосредственно Олимпиады.
И засчитывать инфраструктурные затраты, которые способствуют общеэкономическому развитию региона некорректно...
Сердж (20.01.2019, 09:15) писал:Вот и весь хрен - до копейки, как говорится.
"Явка провалена...Судя по всему... проговорилась..." - короче весь пропагандонский набор.
Серж, ну вы сами подумайте: афтар заявляет, шо она была агентом гестапо и вела на территории вашей страны подрывную деятельность. Тогда получается, что ваши доблестные чекисты изловили, изобличили иностранную шпиенку и вместо того, что бы дать ей в плечи пятнашку, покупают за казенный счет билет и отправляют домой! Это надо быть полным придурком, чтобы в такое поверить! Понятно, что пропагандонская машина запущена и должна отрабатывать свои денежки.
Дальше, думаю, будет так: если народ будет возмущаться и вопрос перейдет в политическую плоскость, дадут под ж.. стрелочнику (судебному исполнителю, это она, сука, виновата!), а если все пойдет на спад, то никто ничего делать не будет.
Сердж (20.01.2019, 09:15) писал:Вот и весь хрен - до копейки, как говорится. Не собираюсь утверждать, что всё то, что изложено выше, это чистая правда до последней буквы. Поэтому оппоненты могут попробовать доказать обратное, если смогут.
Как я уже писал - история с Бойко настолько неприглядная, что началось поливание её говном и отмазка этого решения.
И СБУ проявит полный непрофессионалищм если этим не воспользуется. Поставив вилку между тюрьмой и сотрудничеством перевербовать и убить двух зайцев одним выстрелом - во-первых внести раскол в эмигрантскую среду и подорвать доверие к России со строны антимайдановцев, во-вторых подтвердить "правильность" обвинений и тем сам облегчить будущие депортации "агентов СБУ".
нижегородец (19.01.2019, 12:38) писал:История с Еленой Бойко в очередной раз показала что у России нет никакого плана действий в отношении Украины, ни тактического, ни стратегического, ни в межгосударственны хотношениях, ни в международном масштабе - НИКАКОГО.
не согласна. Россия ежедневно принимает вызовы и ведет себя сдержанно, не отвечая на провокации. Стратегия глубоко проросла в глобальные процессы и мы не знаем точно с чем связано пофигистическое поведение самой Бойко. Пребывая в чужой стране, по моему мнению, первое о чем нужно думать- это о легализации пребывания. Это чья головная боль,Путина?
Belarus (19.01.2019, 20:50) писал:. И никакие пропагандонские визги в стиле "сама виновата.." не отменят этот факт.
т.е. вы исключаете что Бойко могла сотрудничать с сбу, с либералами подпиндрсниками в России и на ее территории вести пропагандистскую работу, выступая на токшоу?
Belarus (19.01.2019, 20:50) писал:вероятно у Елены не было достаточно средств, чтобы остановить процесс.
она за спасибо ходила в студии и имела средства только на покупку миграционок в подземных переходах?
Belarus (19.01.2019, 20:50) писал:Судя по документам, у этой женщины даже не было возможности опротестовать решение в СУДЕ (который, теоретически, должен был принять во внимание все факторы). Полный беспредел.
по каким документам нужно судить об отсутствии средств и присутствии желания опротестовывать? Выше я приводила цитаты о том, что у нее были возможности, но она настаивала на особом к себе отношении диктуя свои желания, которые противоречат законам страны. Не хотите попробовать в штатах, украине или Нидерландах, к примеру прогнуть закон под свои хотелки?
Belarus (19.01.2019, 22:39) писал: Вот вы и скажите это: 1. Братьям Ротенбергам 2. Генералу Золотову 3. Главе Роспочты Мало? Могу добавить
в России полно подпиндрсников сидит в управлении государством, в экономических, стратегических секторах. Россию расшатывают по всем фронтам, поэтому саботажи, предательства, казнокрадства имеют место быть.quote=Скат/20.01.2019, 10:08]Наверное с точки зрения российских властей на Украине этих граждан ждет справедливое правосудие...[/quote] Имейте предположение, что агента вернули своим патронам. Без шоу...
Belarus (20.01.2019, 10:23) писал:Тогда получается, что ваши доблестные чекисты изловили, изобличили иностранную шпиенку и вместо того, что бы дать ей в плечи пятнашку, покупают за казенный счет билет и отправляют домой!
возможно что нарушение миграционного закона испрльзовалось для решения других проблем при взаимоотношениях между спецлужбами...Будем наблюдать за продолжением. Как бы Елене не просчитаться и не стать сакральной жертвой с целью вызова волны гнева внутри российского либерального сообщества...
Скат (20.01.2019, 10:27) писал: - во-первых внести раскол в эмигрантскую среду и подорвать доверие к России со строны антимайдановцев, во-вторых подтвердить "правильность" обвинений и тем сам облегчить будущие депортации "агентов СБУ".
Belarus (20.01.2019, 10:23) писал:"Явка провалена...Судя по всему... проговорилась..." - короче весь пропагандонский набор. ... Это надо быть полным придурком, чтобы в такое поверить! Понятно, что пропагандонская машина запущена и должна отрабатывать свои денежки.
Скат (20.01.2019, 10:27) писал:Как я уже писал - история с Бойко настолько неприглядная, что началось поливание её говном и отмазка этого решения.
Терпение, друзья мои, терпение! Можно долго попусту ломать копья, но время всё расставит на свои места.
pantazm (20.01.2019, 10:49) писал:
Цитата:Скат (20.01.2019, 10:27) писал: - во-первых внести раскол в эмигрантскую среду и подорвать доверие к России со строны антимайдановцев, во-вторых подтвердить "правильность" обвинений и тем сам облегчить будущие депортации "агентов СБУ".
Вы сами озвучили выгодополучателя)
Абсолютно согласен с pantazm. Вся подобная шумиха выгодна только украинской власти. Даже в школу не ходи!
Сердж (20.01.2019, 11:44) писал:Абсолютно согласен с pantazm. Вся подобная шумиха выгодна только украинской власти. Даже в школу не ходи!
Получается российская ФМС и судебная система работают на Украину?
Ладно, я бы понял если бы это был единственный случай. Но такие высылки происзодят регулярно. Правда большинство благодаря поднятой шумихе срываются, но далеко не все.
И что? Все высланные агенты СБУ? И те кто потом получает 10-15 лет тоже?
Или вот мнение адвоката который занимается защитой политзаключенных на Украине. И я с ним вполне согласен.
Об этом рассуждает в своем блоге Владимир Рыбин, представитель киевского фонда «Одиссей», который оказывает защиту на Украине политическим заключенным, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
«Позор с депортацией Елены Бойко так не минется. И не в том дело – кто такая Елена Бойко, и какие у неё отношения с Законом РФ. Есть вопросы – разберитесь и, если нужно, – накажите. У себя. Кто против?
И не в том дело даже, что выдворили. Черт с вами! Но отправьте человека в ЛДНР – та же Украина формально. Отправьте в Белоруссию, к черту в куст терновый – никто бы не заметил.
Но выдача врагу на расправу его политического противника, независимо от того – чистит ли он зубы по утрам или нет, выглядит и является предательством. Нет, не Елены Бойко! Всех антинацистов.
И теперь в принципе можно выключать российское ТВ со всеми СоловьевоСкабеевоТолстыми и иже с ними. Бобик сдох!
И даже если весь этот засер – акция СБУ (в чем я сильно сомневаюсь по понятным причинам), то надо признать – это победа эсбэхов и всего бандеровского режима…
Бобик сдох. Нет за Синими горами Красной Амии. Горы есть. Армии – нет. Значит, надо делать выводы. Давно пора!»
...не по каким именно основаниям - на оформление пребывания в РФ болт она забила изначально - а именно за что?
Политэмигрантов" и "беженцев" с Украины (как они сами себя называют) в Москве в частности, и в РФ в целом, пруд пруди.
Основная их политтусовка в Москве, естественно. Когда-то они были популярны, их приглашали на разные мероприятия, спрашивали их "экспертное мнение", но работа с ними довольно быстро сошла на нет по нескольким простым причинам:
- подавляющее большинство этих "беженцев" (за исключением немногих вполне адекватных и поныне уважаемых людей) безбожно врало и фантазировало;
- информация от них о настроениях населения по областям и городам, местных значимых событиях, и т.п., раз за разом оказывалась ложью;
- с самого начала они начали кучковаться в бесчисленные группы и группки, яростно враждующие между собой за крошки от бюджетного пирога - и их излюбленным приемом и поныне остается донос с обвинением конкурента в связях с СБУ.
Бойко, в числе прочих "политэмигрантов", самым активным образом заигрывала со всеми российскими структурами подряд, распуская слухи и сплетни о тех своих коллегах, которые с ней не соглашались - или составляли конкуренцию.
В итоге оказалась Бойко в сотрудничестве с одной из госструктур, получала ежемесячное денежное содержание - на Бог весть какое, но вполне позволяющее оплачивать аренду квартиры в Москве, и ни в чем себе особо не отказывать.
Естественно, что чувствуя негласную и серьезную поддержку за спиной, плевать ей было на всякие формальности по оформлению своего статуса - она же звезда, с ней депутаты за руку здороваются, ее в ящике показывают...
Однако Бойко ухитрилась параллельно сесть и еще на пару стульев - в надежде получать дополнительные финансы еще и оттуда, устроила своим работодателям головную боль, и начала строчить доносы на московскую украинскую диаспору со скоростью взбесившегося принтера.
Если человек долго напрашивается на что-либо, оно ему неизменно и прилетает - по заслугам его, так сказать. В итоге сочтена она была персоною нежелательной, да и оформлена, как полагается.
Возможность выехать в ЛНР или ДНР у нее была - звезда отказалась, это ниже ее уровня и не входит в ее райдер, ей президент РФ персонально обязан заниматься.
И оказалась она в итоге на нуле, и в ласковых объятиях СБУ - куда и захотела вернуться. В личном плане могу добавить, что оформить ее надо было бы еще года полтора тому назад - когда она распоясалась окончательно.
"Политэмигрантам" - хороший и наглядный урок в плане и оформления документов, и правил поведения в чужой стране. Бойко (как и Бородавке) - имидж борца непоймизачто.
Лично у меня лишь 2 (две) претензии:
1. Почему так долго не прекращали ее деятельность в РФ?
2. Почему нельзя было сделать - до ее выдворения - официальное заявление по принятому решению, с деталями ее собственного выбора и прочими подробностями? (с)
Скат (20.01.2019, 13:12) писал:И что? Все высланные агенты СБУ?
нет конечно. Но! Во первых, изменили законодательство в сторону упрощения регистрации пребывания. Во вторых, почему бы не предположить задуманную ранее инсценировку с выдворением и именно поэтому тупизм в требованиях полит.убежища. Почему не предположить, что агент был вскрыт и наилучшим и менее болезненным было выдворение ,скажем в обмен на другого вскрытого агента и в исполнении конфидициальности процесса? Можно конечно сравнивать с другими подобными случаями, но не все агенты и не все одинаково полезны, не все случаи могут быть реализованы вопреки или согласно законам...В данной конкретной ситуации, принимая во внимание спектр непонятных метаморфоз я думаю о том, что слишком высокая концентрации малоизвестных фактов. Как такой например- журналистка она с каких пор, каких изданий и какие имеет труды в журналистике, почему поддерживая евромайдан вдруг стала сепаратистских взглядах и бежала в Москву, ближе к студиям, а не в Луганск или Простоквашино....? Почему такой упоротый игнор в возможностях легализации, если это первое о чем думает иностранец в чужой стране? Кто то видел документы об обращениях в госорганы, прошения, заявления с требованием политубежища или временного проживания?
Скат (20.01.2019, 13:12) писал:Кстати, насчет "легко оформить пребывание официально" ознакомтесь к текстом того кто сталкивался с этим лично
где попытки лично или через помощников оформить официально, чтобы утверждать легко или тяжело, или невозможно? Можно под софитами делать заявления о хотелках прогнуть под себя закон, а можно реально обезопасить себя от выдворения. Но! Что заставляет думать других о том что Бойко святая и исключительная, если человек сам плевал на свою безопасность? Может не такая уж и опасность?
гражданин
пенсионер
гражданин
пенсионер
пенсионер