Оскільки на форумі є палкий прихильник цієї політичної сили, а у мене є інтерес обговорити політичні ідеї, то пропоную в цій темі висказатись за і проти ідеології, яку споівдує партія Союз Лівих Сил, якщо така ідеологія у зазначеної партії мається.
Прошу обговорювати виключно ідеї ( ідеологію), без переходу на особистості як один одного, так і лідерів цієї партії ( висловлювання на кшалт " та цей же Волга пі-пі-пі - не сприймаються за належний формат ведення дискусії).
Цитата:На самом деле не важно кто у руля, корабль будет плыть в одном направлении (+/-) независимо от цвета капитана. И что бы капитан ни думал - он во многом сам ведом. Ведом текущей ситуацией, законами развития, международными обязательствами и т.д. Можно сколько угодно рассказывать красивые басни про то, как завтра всем станет хорошо, но если в бюджете нету тысячи гривен для прибавки к пенсии, то их нет. И за один год их не заработать, хоть ты усрись. И надо просто работать, а не заниматься рокировкой капитанов. Поэтому левые, правые, белые, голубые - пофиг, тем более, что это все равно одна кодла, которая перекрашивается постоянно.
Вы, надеюсь, учили в институте социальную философию и знаете проблематику "Роли личности в истории". Так вот, что я хочу сказать: пока команда, т.е. мы с вами будем делать вид, что мы куда-то плывём, не высовывая нос из своего кубрика,то нет разницы кто капитан. Ежели же мы внимательно изучим свой корабль, то увидим, что в нём огромная течь и мы идём на дно, а шлюпок хватит только для тех, кто привёл корабль на рифы, то вопрос становится совсем по другому. И новый капитан, боясь быть повешенным на рее, будет хоть немного заботиться о своем судне и пассажирах.
Доброе утро, Страна! Хочется начать с хорошего настроения. Вчера было так приятно (в конце), когда сами работники портала открыли тему ИДЕОЛОГИЯ СЛС. С удовольствием примем участие. В стране на сегодня уже 180 с гаком партий. Из них ярко выраженную идеологию имеют, пожалуй, НАЦОНАЛИСТЫ, КОМПАРТИЯ и еще новая партия Союз Левых Сил. У остальных больше похоже на набор обещаний, явно без идеологического стержня: проголосуй за нас, будем жити краще и сегодня и завтра. Многие заметили, как весьма известные политики на самых разных уровнях "бегают" из партии в партию в зависимости от результатов выборов? Вот это как раз из-за отсутствия идеологического стержня. По большому счету у руля сегодня партии от КАПИТАЛА. И там без разницы, на каком языке ты говоришь, спишь ли ты в обнимку с глечиком и рушником, или смотришь исключительно "Программу ВРЕМЯ" из Москвы - все стремятся во власть для зарабатывания денег. За 19 лет движения вниз уже все всем понятно. Но многим непонятно, как изменить ситуацию. Разъяснением этого момента мы ту и займемся.
Добавлено спустя 18 минут 6 секунд:
Кстати, я обращаю внимание, что хотелось бы на этом ФОРУМЕ в РАЗДЕЛЕ ПОЛИТИКА услышать позиции и наших идеологических конкурентов, и оппонентов, и партнеров по ЛЕВОМУ БЛОКУ. Только уровень дискуссии предлагаем - НА УРОВНЕ. Без А-ля, Ку-ку, Фу и т.д.
Идеология Союза Левых Сил однозначно базируется на принципах СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ. Она - социалистическая во всех смыслах. Надеюсь, никто не спорит, что сегодня ЛЕВЫЕ у власти почти по всей Европе? Премьер в Испании- от Левой партии. В Европарламенте 35% - депутаты от Левых. Во всех развитых странах (Швеция, Дания, Испания, Финляндия, Австрия и т.д.) общества организованы так, что депутатов от Правых либеральных партий и Левых социалистических- примерно 50 на 50. При таком раскладе все общество организовано "уравновешенно", что позволяет Либералам постоянно стремиться к ПРИБЫЛИ своего бизнеса - любой ценой, а Левые все время контролируют СПРАВЕДЛИВОСТЬ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ этой самой прибыли. Экономика на высоком уровне. Уровень жизни всех - тоже.
А что у нас? На Украине при ожиданиях общества, что нужны Левые во власти - 52%, реально в ВР Украины- 4% - одни коммунисты. Народ голосует за Левых "ВРОЗДРИБ". В прошлом году с огромным трудом и через тернии 4 Левые партии объединились в БЛОК Левых и Левоцентристских Сил.
Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:
Предвижу вопросы на тему различий СЛС от КПУ и других.
Что касается Компартии Украины, то различия между нами существуют. Коммунисты видят в качестве стратегической цели командно–административный социализм советского типа с доминирующей ролью государства. СЛС говорит о социализме европейского типа, демократическом социализме, с доминированием гражданского общества. Для нас интересы и права личности важнее государства. Демократический социализм предполагает активное участие граждан, общественности в принятии решений, создании баланса между государственной и частной собственностью, создание эффективной системы социального обеспечения и пр.
Обращаем внимание, что Союз Левых Сил строит свою политику исключительно как партия интернационалистов: равны люди всех национальностей. Предпочтений- никому отдельно. Приветствуем все без исключения религиозные конфессии, где человек получает реальный духовный рост.
Совершенно очевидно, что в Украине существуют неустранимые и очень глубокие культурные региональные различия. Попытка превратить Украину в одну большую Галичину, либо в один большой Донбасс ни к чему хорошему не приведет.
Мы нашли формулу решения национально-культурных противоречий в Украине – «трех Р». Мы Разные, но Равные и Родные.
Не надо навязывать друг другу свои культурные особенности. Наоборот, нужно дать регионам возможность определять национально-культурную политику на своей территории. Все проблемы снимутся автоматически. По такому пути идет современная Европа. Это и будет так называемый «мягкий федерализм».
Хлопці ото чесно кажуть - букв багато , а змісту немає. Кажіть вже прямо <!--modBlockBegin--><div class="modblock"><div class="modtext"><!--modTextBegin-->
<!--modTextEnd--></div><div class="modname">Промодерировал: <!--modNameBegin-->адвокат Ульянов<!--modNameEnd--> (15 сентября 2010 09:50)</div></div><!--modBlockEnd--> В чому справа ?
[quote=melodymaker]Идеология Союза Левых Сил однозначно базируется на принципах СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ. [/quote] [quote=melodymaker]общества организованы так, что депутатов от Правых либеральных партий и Левых социалистических- примерно 50 на 50. При таком раскладе все общество организовано "уравновешенно", что позволяет Либералам постоянно стремиться к ПРИБЫЛИ своего бизнеса - любой ценой, а Левые все время контролируют СПРАВЕДЛИВОСТЬ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ этой самой прибыли. Экономика на высоком уровне. Уровень жизни всех - тоже. [/quote] [quote=melodymaker]Мы нашли формулу решения национально-культурных противоречий в Украине – «трех Р». Мы Разные, но Равные и Родные.[/quote] [quote=melodymaker]Это и будет так называемый «мягкий федерализм».[/quote] Довольно таки в общей форме, согласен с просьбой [quote=адвокат Ульянов]А тепер давайте конкретику. Чому сили - ліві? Що у них від лівої ідеології і чим саме вони відрізняються від правих?[/quote] Ну и так как речь идет о местных выборах, то что изменится в результате присутствия левых (около 50%) в городском совете? Увеличится доходная часть бюджета города? За счет чего? Можно сократить текущие расходы, на чем?
АДА писал:что изменится в результате присутствия левых (около 50%) в городском совете?
Присоединяюсь. И как дополнение - есть ли у Вас команда хотя бы в городе? Т.е. люди на ключевых позициях, которые бы обеспечивали реальное воплощение в жизнь того, что вы обещаете, и хоть немного именно в таком виде. Если нет - какие методы воздействия? Какие ставятся реальные, пусть и минимальные "ступеньки" в рамках города? Каков срок их реализации? Почему именно такие - т.е. перспектива их развития в нечто большее? Какие предвидятся трудности...тоже интересно, как вы их видите
[quote=Старший сержант запаса]Вы, надеюсь, учили в институте социальную философию и знаете проблематику "Роли личности в истории". Так вот, что я хочу сказать: пока команда, т.е. мы с вами будем делать вид, что мы куда-то плывём, не высовывая нос из своего кубрика,то нет разницы кто капитан. Ежели же мы внимательно изучим свой корабль, то увидим, что в нём огромная течь и мы идём на дно, а шлюпок хватит только для тех, кто привёл корабль на рифы, то вопрос становится совсем по другому. И новый капитан, боясь быть повешенным на рее, будет хоть немного заботиться о своем судне и пассажирах.[/quote] согласна
Всем доброе утро! Вижу, уже есть хоть какое-то начало дискуссии. Вижу, зрители - многие- не подготовлены совсем. Это я юморю. Ладно, этот момент поправим. Имею в виду эн-ный начальный ликбез в области знания: вообще в политике все участники процесса во всем мире делятся по своим взглядам миропонимания и мироощущения. Отсюда и делится политикум на партии НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЕ, ПРАВЫЕ, ЛЕВЫЕ И ЦЕНТРИСТСКОГО ТОЛКА. Каждый человек имеет право, равное с другим. Но, приход Гитлера к полной власти дал что? Все помним? А приход к власти Уго Чавеза что дал? Он дал национализацию крупнейших объектов и нефтедобычи и др. назад, т. е., вернули государству. Теперь этого Чавеза народ поддерживает и переизбирает снова и снова. Это пример - на лету, т.с.
Правые партии- их называют ЛИБЕРАЛЬНЫМИ - они все финансируются КАПИЛАЛОм и через своих депутатов и министров (кто оплачен) стремятся принимать законы, чтобы никто и ничем не мешал зарабатывать ПРИБЫЛЬ. Любой ценой! Как у нас уже 19 лет говорят?
Рынок все поправит и отрегулирует!!! - Обратите внимание на ключевую суть выражения Либералов в Украине.
Он и поправил - РЫНОК: из 52 млн осталось 46. Основная часть просто умерли, остальные уехали из страны. Люди болеют, до пенсии многие просто не доживают. 13 000 абортов в месяц - по немецким данным 2010г. Наши женщины не хотят рожать. В стране депрессивный фон. Работы нет. Денег нет. Молодежь сплошь и рядом получает дипломы, которые в 90% случаев им не понадобятся. Где ГАРАНТИИ ПЕРВОГО РАБОЧЕГО МЕСТА? Это нормальное общество? 50 семей и еще 450 - обслуга присвоили себе все недра и крупные промышленные объекты - за копейки...
Если это не шутка от начальства портала, я с удовольствием дам адрес:
www.sls-kremenchug.org.ua
Добавлено спустя 13 минут 34 секунды:
Тем, кто задал вопрос - что изменится, если Левые придут к власти где-то в Советах : предлагаю прежде всего здесь вести речь о вещах КОНЦЕПТУАЛЬНЫХ, общих. В национальном масштабе и моровоззренческом ключе, т.с. Я бы не хотел вести дискуссиию в ключе конкретной выборной кампании. Она пройдет и уйдет. Темы, предложенные к обсуждению, выходят далеко за рамки одной конкретной кампании. Левые есть и будут. Всегда. Это нереложно.
От Левых нужно требовать, чтобы они БИЛИСЬ за свои убеждения,. Но все же нужно понимать, что при 4%-ном представительстве в ВР - очень трудно голосованием "перебороть" голоса ПРАВЫХ. Но для общества все же лучше, чтобы были эти 4%, чем ничего совсем. Я не прав? В одном ответе трудно сразу обо всем сказать. Если Левые будут у власти (говорю концептуально!) многие дела за последние 19 лет могут быть пересмотрены: например бесчестные приватизации, неисполнение инвесторами-покупцямы своих обязательств... Можно список долго продолжать. В Договоре ПОДДЕРЖКИ В. Януковича от ЛЕВОГО БЛОКА четко прописано: казну наполнять также за счет МОНОПОЛИИ ГОСУДАРСТВА на пр-во СПИРТА И ТАБАКА. Там много еще чего написано. Исполнил бы Президент. Пытливый ум найдет. На сайтах есть.
Добавлено спустя 16 минут 8 секунд:
Люди говорят правильно: все, куда ни глянь, все говорят как хорошо в Европе, и нам туда надо. Верно говорят. Но при этом говорящие - ЛИБЕРАЛЫ - явно не договаривают! Кто из последних выдвиженцев на пост ПРЕЗИДЕНТА (из молодого, нового состава) зимой хоть раз упомянул в эфире: в Конституции Испании написано: собственность (вкл. частную) в стране является социально ответственной. Социально безответственная собственность может быть национализирована. Это значит, если ты приватизировал завод и потом выгоняешь людей по сокращению, забрудняешь реку, из которого город воду пьет, у тебя просто заберут все назад. А что в Украине? Сами ответьте...
Кто из молодых выдвиженцев хоть раз упомянул или предложил изменить законодательство в области средств массовой инфо и ТВ? В США ни один канал или Радио с национальным покрытием вещания не может быть (по акциям) в частных руках более, чем на 22,5%? То же самое- Франция, Германия, Россия, Белоруссия и т.д. У нас 5 центральных каналов - все они из ОФФШОРОВ. Ими владеют украинцы, но юридически- с КИПРА, СОЛОМОНОВЫХ И Т,Д островов. Даже не резиденты страны вещания!!! Кто не понимает, что с таким вещанием нас всегда ограничат в выборе начальников в государстве. Ответьте: вы часто видите Левых вообще на экране? А причины? Не знаете?
Блестящий политсоветник - из Западных - Збигнев Бжезинский - если 2 месяца подряд по центральным каналам страны показывать ЛОШАПДИНУЮ ЗАДНИЦУ. У нее через 2 месяца будет Президентский рейтинг! Шутка, конечно. Но в точку!
Добавлено спустя 11 минут:
И как дополнение - есть ли у Вас команда хотя бы в городе?
Отвечу на эти вопросы вечером. Есть и команда и планы. Пока мы работаем на информационном поле. Узнаваемость СЛС растет. Это очевидно. Конкретными делами пока хвастать не будем, но из 40 партий в Кременчуге лишь 3 (все левые) имеют городские!!! интернет-сайты. Это уже что-то. Когда есть печатная литература, проводим акции - раздаем людям. Народ берет с удовольствием. Уверяю!
В наших командах нет крупных владельцев газет, пароходов. Потому нет возможности и где-то постоянно публиковаться. Кое-что предпринимаем. В "НАБАТЕ" КПУ должна выходить рубрика : ПАРТНЕРЫ ЛЕВОГО БЛОКА. К сожалению, сегодня в стране все решается соревнованием ДЕНЕЖНЫХ МЕШКОВ. Но опять же, нам бы не хотелось сводить концептуальный разговор на тему именно этой Выборной кампании. Нами вопрос ставится намного шире.
старейшина
пенсионер
гражданин