Цитата:P.S. Кстати, вы евреям попробуйте сказать что им надо смириться и перестать "поддерживать чистоту нации", да они вас съедят!
Ты тут меня не путай, я и сам запутаться могу! Прокомментируй эти две "реплики".
Я это к тому, что ВЫ высказываете мысли, которые представляете МОИМИ. Проще говоря, свои собственные слова выдаете за мои. Я ни словом ни обмолвился, что сейчас надо бежать по городам и селам с циркулем в руках (как страшные "фашисты" в 40-х годах), измерять черепа, со шприцами и пробирками для генетических экспертиз в поисках "чистокровных росов".
Скажите - с какого перепугу вы подняли вопрос о "чистокровных"? Я об этом не говорил и даже не намекал!
Ну что Вы, многоуважаемый Wondermaker, ни коим образом и даже в мыслях не было "перекручивать и выдавать" и тем самым как-то обидеть Вас. Но сами видите что мы уже "набросали" три страницы текста и что бы более осознанно и плодотворно двигаться дальше считаю правильным не оставлять каких-либо не расскрытых "тёмных пятен" в понимании точки зрения собеседника, не более!
2.Еще интерестно, где-то нашел (сейчас не помню где) Символ Веры одной из украинских неоязыческих организаций: "Я, родновер Собора Родной Украинской Веры осознаю, что: ДАЖБОГ - Могущественный, Справедливый, Лучезарный, Всеподающий Господь Украины и украинского Народа; УКРАИНА - это Святая Земля, которую избрал Господь Дажбог и благословил быть Родиной моих Арийских Предков и моего Украинского Народа; Во Вселенной действуют БОГИ РОДНОЙ УКРАИНСКОЙ ВЕРЫ; Они являются проявлением Силы Божьей в земной жизни." Если и остальное неоязычество имеет то же направление, то возможно Старший сержант запаса не так уж неправ в том плане, что украинское неоязычество - это вера крайне националистически настроенных людей. Да и Язычник лишнее подтверждение этой гипотезы.
Богдан Кий,он же Аттилла... Я ошибся,сказав,что неоязычничество-плод пытливого ума. Нужен другой термин ,более подходящий для его характеристики. Хотя ,собственно,была уже попытка создать священнцю книгу мормонов. См.Марка Твена.Оба творения очень похожи. Ну ладно,Библию писали давно,и к ней могут быть претензии из-за того,что мы поумнели.Но зачем создавать нечто в ее роде и не лучше,при этом напирать на ущербность хр.веры...
Цитата: Ну ладно,Библию писали давно,и к ней могут быть претензии из-за того,что мы поумнели.Но зачем создавать нечто в ее роде и не лучше,при этом напирать на ущербность хр.веры...
Золотые слова, AD, правильные слова! согласен. Удивляет другое, те ребята , которые "проповедуют" язычество почему-то забыли что это "религия сильных духом людей" ,уж очень как-то быстро здаются и отступают в споре. Они сами не понимают чего хотят, что они могут доказать и как они могут убедить. Забыли они что между датой появления Христа и крещением Руси лежит отрезок времени почти в 1000 лет! Сколько терпения и мудрости должны были приложить "странные" и по тем временам мало кому понятные проповедники ведь абсолютно везде было язычество.
Цитата:Все перечисленные христианские церкви верят в ОДНОГО и ТОГО же бога.
Одного? Тогда ад и рай у вас тоже общий? А вот Папа Римский самостоятельно определяет кто куда попадет... И на сколько я понимаю, прочие "отступники" и "ренегаты" христианского учения в рай не попадают... http://www.lenta.ru/news/2006/10/04/limbo/ "Другая часть понятия - "limbus patrum", о душах праведников, останется неизменной, то есть они по-прежнему будут находиться в пограничной области ада." Выходит, что все библейские праведники, умершие ДО Христа находятся в той самой "пограничной области ада".
(Стоит заметить, что я всегда говорил - робяты христиане, откажитесь вы от Ветхого Завета и ваша жизнь резко упростится :D)
Цитата:считаю правильным не оставлять каких-либо не расскрытых "тёмных пятен" в понимании точки зрения собеседника, не более
Таки я , наверное, где-то что-то упустил... Задайте еще раз вопрос и мы попытаемся покончить со всякими черными, белыми и другими цветными пятнами...
Привязывать язычество или рунверу к национальности не корректно. Когда слышу "негр" сразу в голове всплывает "вуду", для арабов - "мусульманство", для евреев - иудаизм, но когда я слышу "греки", то вспоминаю Олимп и Зевса, при слове Рим - Юпитер и Марс, славяне - Перун и Велес, Египет - Тот и Осирис. Но есть и другие - негры-евреи, китайцы-христиане, европейцы-мусульмане (белые европейцы). Все мы находимся "в плену предрассудков и штампов". Но они могут срабатывать когда ляпнешь что-то вслух. Когда же человек пишет, то сначала думает (надеюсь это относится ко всем, кто оставляет здесь свои комментарии) и штампы с предрассудками оставляет "на потом". Не все язычники ходят в вышиванках и прыгают на Купала через костер. Не все христиане знают что такое Библия, а большинство ее даже никогда не читало. Не все "скины" ходят лысые в "берцах", не все евреи носят пейсы. Не всяк христианин есть правоставный или католик, не всяк язычник подпадает под ВАШЕ представление о язычниках.
Цитата:Я ошибся,сказав,что неоязычничество-плод пытливого ума. Нужен другой термин ,более подходящий для его характеристики.
Господа, тогда вы уж будьте добры тоже свое христианство делите по версиям и "билдам". Вон, те же западные ответвления христианства уже "приняло в сови ряды" людей нетрадиционной секс. ориентации (не ожидал от себя такой толерастии... :D) Православным советую не кричать "у нас такого не будет". Еще 10-20 лет назад никакому католику не снилось, что п...ы будут священниками, которым надо будет руки целовать... Да и всякий пересмотр дел церковных (то Джордано Бруно с Галилеем "отмыли" от еретичества, то "границы ада" пересмотрели...) говорит о том, что "ни что не вечно на Земле". Все течет, все меняется.
В основе ведизма лежат легенды о том, что славяне предки наших богов - сварожьи внуки. Боги прилетели на землю с далеких звезд и туда же улетели (но обещали вернуться - аки Карлсон. Тут уже я шучу, так что можете не язвить по сему поводу). Расы были изначально разные, прилетевшие с других звезд.
А сравним с библейскими сказаниями - Адам и Ева создали все население земли. Причем разделенное на расы. При этом, все люди овцы и рабы.
Христианство не мое,я атеист. Что касается общности ада ,то христианин не обязан верить в ад.По крайней мере так решил Верховный Тайный совет по делам религии в 19 веке (Великобритания). Насчет рая не встречал ,но вполне возможно разделение его на области ,разноудаленные от верховного существа в зависимости от заблуждений данной ветви христианства. Может ,и некорректно привязывать к укр.национальности РУНВЕРУ,но она сама кричит о своей украинскости. И мы еще не видели массового вступления в нее ,скажем,армян. Неужели существуют обросшие скинхеды? Или это неграмотные скинхеды ? А при чем гомосексуальность и отмеченная мною выдуманность теоретических положений неоязычничества? Мне половая ориентация неоязычников с их теориями не кажется тождественной . Что касется разных рас , произошедших от разных пришельцев - это кто придумал ? Черноризец Храбр,Изенбек или Силенко ? Кстати ,изучение генетического кода показало ,что нынешние кошки произошли от пяти ПЕРВОКОШЕК.Посему происхождение от Адама и ЕВЫ не есть нечто особо жуткое (а может и говорить,что все люди близки к друг другу.Хотя всегда найдется националист,вещающий,что именно его народ произошел от этих людей.А ненавидимый им соседний -от блуда пьяного Адама с ближайшей обезьяной...). Слова о рабстве христиан и "свободе" язычников - всего лишь слова. Предположим,мы не очень хорошо разбираеися в вашем варианте язычества и упорно путаем вас с похожими ,но не такими язычниками.Тогда скажите,чем отличается ваш вариант веры от канонического Силенко или другого.
Цитата:Таки я , наверное, где-то что-то упустил... Задайте еще раз вопрос и мы попытаемся покончить со всякими черными, белыми и другими цветными пятнами...
Ну что ж, давай попробуем ещё раз. Вот эта фраза:
Цитата:Язычество собственно национально.
-твоя фраза. И я с этим согласен. Сразу оговарюсь: о язычестве знаю крайне мало, собственно как и все, а это значит что и судит о нём можно лишь по логичности суждения человека который его "проповедует", в библии для меня тоже очень много спорных моментов. Так вот : если "язычество собственно национально" - кто кого будет выберать: язычество людей по признаку национальности или люди язычество по красоте его восприятия мира и не будут ли потом эти люди гонимы тем же язычеством (приверженцами язычества) из-за не соответствия их нации- НЕ СИЛЬНО НА КРУТИЛ? Вопрос понятен?
Вопрос к Wondermaker и Язычнику - к какому именно направлению язычества вы относитесь (если относитесь). Потому что я этого не понял из ваших постов. А так можно разговаривать более предметно. Или вы стыдитесь своей веры.
-твоя фраза. И я с этим согласен. Сразу оговарюсь: о язычестве знаю крайне мало, собственно как и все, а это значит что и судит о нём можно лишь по логичности суждения человека который его "проповедует", в библии для меня тоже очень много спорных моментов. Так вот : если "язычество собственно национально" - кто кого будет выберать: язычество людей по признаку национальности или люди язычество по красоте его восприятия мира и не будут ли потом эти люди гонимы тем же язычеством (приверженцами язычества) из-за не соответствия их нации- НЕ СИЛЬНО НА КРУТИЛ? Вопрос понятен?
Религия не выбирает. Выбирает человек. Негр не может быть "нашим" язычником , т.к. это вера БЕЛОГО человека, как бы по хфашистски сие не звучало (а мне начхать - я же не лезу к их идолам, вот и они пусть от наших подальше держатся). Собственно негр может попробовать, но смотреться это будет смешно. По поводу национальности - ну не будем мы с циркулем бегать и искать себе новых адептов. Я уже писал это. Но и принимать Мишу Цукермана в славянкое язычество не будем - смешно сие. Но русского Васю Иванова в шею никто гнать не будет - славянин, наш брат по крови.
гражданин
гражданин
гражданин