Визит святейшего патриарха Кирилла на Украину

0
Горожане
-582
Заслуженный
пенсионер
[quote=Старший сержант запаса]Это потому, что за этими словами практически всегда стоят национал-шовинисты[/quote]
Ну так и пишите: "национал-шовинисты". Или не звучит?


Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

[quote=Старший сержант запаса]А по теме хотелось бы что-нибудь услышать. Что принесёт визит Патриарха? Как вы относитесь к буйству "несогласных"?[/quote]
А что он должен принести? Думаю, ничего особенного не принесет.

На счет буйства, то они всегда были, есть и будут. За исключением, разве что, особых видов демократии, где за несогласие по почкам и в кутузку.
Горожане
+ 509
Аксакал
[quote=Старший сержант запаса]А по теме хотелось бы что-нибудь услышать. Что принесёт визит Патриарха? Как вы относитесь к буйству "несогласных"?[/quote]

А что по теме? Уже наговорено по этому поводу вагон и маленькая тележка! Православная церковь на свете одна. Но есть еще много самостоятельных церквей: кипрская, греческая, иерусалимская, царьградская, грузинская, болгарская, сербская, румынская, русская и украинская и т.д. Единство православных церквей выражается в том, что все они признают одного Бога во главе - Иисуса Христа и те догматы веры, что изложены в Писании.
То, что мы видим сейчас - кто кого каноничнее и святее - это от лукавого. Потому что слишком уж очевидно демонстрируется то надменное, заумное, самодовольное, нахальное и недалекое византийство, которое уже погубило в свое время и Российскую империю, и саму Византию. Думаю, что у многих благочестивых христиан откроются глаза на этих раззолоченых Христовых "пастырей", которым Христос с его учением, похоже, только мешает...
А визит Кирилла..Все прекрасно понимают, зачем он приехал. Интересно вообще, что он ратует за единый народ, а не за веру христианскую. По идее именно приверженность христианской вере должна беспокоить христианского священника, но никак не полит.агитация за "единый народ". Единым народом мы уже были. Помните - "новая историческая общность - советский народ". Теперь те же, пардон, яйца - только в профиль.
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Забаненные
+ 133
Почетный
старейшина
[quote=Старший сержант запаса] по теме хотелось бы что-нибудь услышать.[/quote] Я питаю надежду, что Кирил сподвигнет к единению церквей, дабы прекратить никому не нужный раскол. Он патриарх молодой и грамотный, на него возложенны большие надежды. Его шаги не могут не восхищать: отправился в поломничество с миром и проповедью, общался на Украинском языке, осознаёт Киево-Печерскую Лавру матерью церквей русских. Главное, чтобы он не сделал ошибки и не полез в политику. От этой встречи зависит многое.

[quote=Старший сержант запаса]Что принесёт визит Патриарха?[/quote] Или обострит конфликт, или сгладит углы. Дай Бог, чтобы было второе.

[quote=Старший сержант запаса]Как вы относитесь к буйству "несогласных"?[/quote]Философски. Если кто-то буйствует, значит кто-то за это платит. Кто? Достаточно беглого взгляда на знамёна буйствующих) А вообще, неприятно и обидно, когда под такое событие, партии и двежения реагируют, как дикари. Кидаться на гостя - это не показатель свидомости, это знак нецивилизованности и дикости.
Не существует безвыходных ситуаций, лишних людей, случайных встреч и потерянного времени.
Горожане
+ 180
Великий Гуру
[quote=Белокурая Жози]Но есть еще много самостоятельных церквей: кипрская, греческая, иерусалимская, царьградская, грузинская, болгарская, сербская, румынская, русская и украинская и т.д[/quote]
Самостоятельной украинской церкви нет - это Ваша фантазия. Есть 14 Канонических поместных церквей, причём это не значит, что у каждого государства есть "своя" православная Церковь. Например, Патриарх Феодор II - «Его Блаженство Папа и Патриарх Великого Града Александрии, Ливии, Пентаполя, Эфиопии, всего Египта и всей Африки", является предстоятелем африканской православной церкви. Антиохийский Патриарх - Блаженнейший Патриарх Великой Антиохии, Сирии, Киликии, Месопотамии и всего Востока.
Так само и Русь - это не политическое понятие , в границах 1991, а Русь историческая, принявшая Святое крещение в 988 г. В Русскую православную церковь на правах самоуправления входят:Латвийская Православная Церковь;
Православная Церковь Молдовы;
Эстонская Православная Церковь; Русская Православная Церковь Заграницей (РПЦЗ);Украинская Православная Церковь, есть ещё Белорусский экзархат.[quote=Белокурая Жози]А визит Кирилла..Все прекрасно понимают, зачем он приехал. Интересно вообще, что он ратует за единый народ, а не за веру христианскую.[/quote]
Интересно, кто эти все? Так мы и есть единый народ. В чём наши различия? Посмотрите, сколько народа приехало в Киев на встречу со Святейшим Патриархом, сколько их будет встречать Его во время посещения святынь христианства по Восточной, Западной Украине и Крыму. Таких людей - миллионы, их в миллионы раз больше чем тех отщепенцев, которые машут красно-чёрными флагами и выкрикивают богомерзкие лозунги.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 74
Великий Гуру
Во многом различия. Украинские священники подробности встречи с Ющенко в Москве не обсуждают. В отличие от российских, в Киеве, обсуждающих встречу патриарха Кирилла с Медведевым.
Горожане
+ 180
Великий Гуру

писатель писал:Во многом различия. Украинские священники подробности встречи с Ющенко в Москве не обсуждают. В отличие от российских, в Киеве, обсуждающих встречу патриарха Кирилла с Медведевым.


Что-то я из этого сообщения ничего не понял. Какие священники что обсуждают? Какие российские священники есть в Киеве? Зачем им обсуждать встречу Кирилла с Медведевым? Ой, о чём это я. Сейчас прийдёт woland и заставит перенести данную тему в "Политику и экономику".
Я, вообще-то пишу о различии между народами Украины и России (прежде всего теми, к относит себя к восточно-славянской православной цивилизации). Есть оно или нет? Почему люди едут на богослужения Патриарха Кирилла как к своему духовному отцу, а Вы и другие поборники пана Денисенко во всём видете только руку Москвы? Вот в чём весь ужас раскола: внесение политического разлада в души верующих людей.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 74
Великий Гуру
А про отщепенцев я уже где то читал. Много книг на эту тему есть- про отщепенцев, буржуазных националистов...

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

УНИАН читаю и Обком - новости в полном объеме выложены
Горожане
+ 17
Почетный
гражданин
М-да... ИМХО больше политики, чем веры (дай Бог, чтоб я ошибался!)
Почему? Я думаю, что в общении с Богом посредники не очень нужны. Да и такие Великие патриархи (к тоторым я с большим почтением отношусь) очень зависят от политиков и политической ситуации, а это уже не есть гуд.
Давайте-ка, ребята, покурим перед стартом... ;)
Горожане
+ 180
Великий Гуру

писатель писал:А про отщепенцев я уже где то читал. Много книг на эту тему есть- про отщепенцев, буржуазных националистов...


Здесь не суть важна терминология. Очень плохо, что на пост №16 нет ответа.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 74
Великий Гуру
Новини УНИАН - там про то, что обсуждали в Лавре, Киеве
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...