Не в обиду, просто что касается вопросов веры, так это то, в чем твердости современному обществу не хватает. Не могут люди многого на веру принимать, я говорю не только о религии. Все им нужно проверить, и при неполной просвещенности в том или ином вопросе возникают всякого рода "левые" течения. Вот к примеру кризис в Украине. А кто-нибудь задумывался о том, что такое кризис? В переводе с греческого, это слово означает "суд" или "приговор". Вопрос: кого мы судим сегодня, или кому приговор подписали? Все, кто были при власти, те и остались, вот только грызутся между собой, словно бесы адские на картине. Но не будем углубляться в политику, хотя все эти вопросы впринципе взаимосвязаны. Что касается второго коммента, так у вас же ответ вашей рукой написан. Таки брали они наших женщин в жены. А излишним буквоедством заниматься не стоит. Просто примите на веру то, что женщина из нашего мира не могла выйти замуж за духа бестелесного. Это противоречит всем законам физики.
Бегемот Именно поэтому и строить начал, ибо прочел ВЕЛИКУЮ КНИГУ,которую мы не читали и возмутился, как они посмели говорить об этом. Когда говорят -"Без фанатизма",то это именно про этот случай. Сходство южноамериканской, египетской, тибетской мудрости - NO comments. "Приведите сюда Вия (тьфу,то есть Язычника)!" (с)
Именно потому, что фанатики заполонили все просторы нашей планеты и отовсюду твердят что-либо, только бы в свою теорию вдохнуть жизнь, имеем удовольствие развивать подобные темы. Вот только нет жизни в этих теориях, поскольку построены они на песке, и никоим образом научно не обоснованы. Научно - это значит на основании аксиом, не требующих обоснования. Советую не заниматься глупостями и не пытаться переписать историю человечества, а всего лишь навсего через любовь к ближнему, о которой говорится в новом завете, прийти в царство Божие. Так же прошу заметить, что бунт - первый признак фанатизма. Моя теория верна и подкреплена не только историческими, но и научными фактами, основанными на вере в Бога, существование которого на сегодняшний день отрицать не может никто, особенно по-настоящему интересующийся этой темой человек. Поэтому стоит разобраться, кто из нас еще бунтует, а, следовательно, фанатик.
Ребяты! Вы чё? ukrstroyk, Новый проповедник? Единственный, постигший истинный смысл "великой" книги? Я написал, совершенно, конкретную вещь: наш Мир существовал задолго до его официального создания. Привел по этому поводу ссылку на конкретный источник. Заметил, что такие ссылки можно приводить по десятку на день из различных областей ЗНАНИЙ! Это всемирный заговор науки или всё не правда? Ну, могу в который раз задать вам как знатоку, вопрос про "христианскую доброту" (набило уже оскомину). Скажите ukrstroyk, война - это проявление доброты? А тысячи сожжённых на кострах это, конечно, её высшее достижение? Мне продолжить? Ну ладно это людская мерзость с именем Бога на устах. А вот, и непосредственно, божественная доброта: чума, оспа, холера, туберкулёз, тиф, СПИД... ещё, или хватит? Что вещает по этому поводу ваша "книга истин"?
Специально для тебя, Ива. Если ты внимательно прочтешь библию с самой первой книги Торы, называемой "Бытие", ты поймешь, что даже в части существования жизни на земле мы с тобой сходимся. Ведь человек был сотворен в последнюю очередь. После сотворения всего живого и неживого. Ты такой буквоед, что понимаешь все только буквально?? Если брать во внимание, что Бог существует вне любых созданных им измерений, то понятие "день" относительно тебя будет означать "сутки", хотя, конечно же, это два разных понятия, а относительно Бога - неограниченный промежуток времени, однако все же имеющий собственное начало и конец. Таким образом все, описанное в Библии подтверждаешь ты сам, ведь хронология все-таки сохраняется. Хочу все-таки задать встречный вопрос. Скажи, а почему какому-то интернет-ресурсу, на котором описано все то, что происходило до появления человека на земле, ты доверяешь, а Библии, которая написана людьми, начиная с Моисея и заканчивая Святыми Апостолами - нет?? Эти создатели ресурса что, видели все происходящее своими глазами?? А ты разве не в курсе, что такая наука, как антропология, призванная доказать правдивость теории Дарвина, на сегодняшний день доказала обратное?? Если хочешь узнать об этом больше, выйди из "матрицы" и сходи в церковь, найди там пару книжек об этом. Кстати, это скорее всего окажутся какие-нибуть чисто научные труды, монографии ученых и т.д. Можешь не читать тех книг, которые говорят теологическим языком. Ты для них пока еще не совсем окреп. Что касается "христианской доброты" вопроса таки не услышал. Милости просим. Вот только вспомни, пожалуйста, две заповеди любви, которые завещал нам Иисус Христос. Про любовь к Богу и Ближнему. По поводу войн - так их ведет не Бог. Он же не греческий Марс или Зевс!! Люди, охваченные распущенностью, чревоугодием, и другими грехами, прикрываясь именем Бога шли на войну с такими же людьми. Попрошу не путать Веру и Религию. Христианская - она Вера, а вот Православная или Католическая - это уже религия. В основе религии лежит обряд. Религия всегда завязана на политике, поэтому прошу не путать эти два понятия. Что касается болезней, так это тоже не дело рук Божьих. Вспомни, одажды в мире появилось такое существо, как Сатана. Это он таким образом путает понятия, чтобы люди, такие как ты и я усомнились в правильности суждений. На самом деле подобных проблем у нас море в любой науке. И в физике, и в биологии, и в экономике. Что же касается Библии, то в ней четко даны понятия о Боге и Сатане. Так вот Бог - это Любовь, а Любовь - это добро. Что же касается Сатаны (наиболее полно перевод этого имени означает "сплетник"), превратившегося однажды из Архангела Люцифера (ангела света) в Дьявола (ангела тьмы). Поэтому не стоит клеветать на господа Бога, говоря о ВИЧ, туберклезе, холере и т.д. Это все люди под влиянием т.н. "внешних факторов" сами себе могилы и роют. По первоначальному определению, принятому однажды за аксиому, Бог в этом не только не виноват, но и участвовать не мог. С сегодняшнего дня рекомендую оставить любые попытки поиска истины. Ввиду нашей с вами ограниченности мы в состоянии только лишь снова под влиянием все тех же демонов, существование которых в наши дни, между прочим, учеными доказано, а оборудование, способное определить их присутствие, есть даже на Украине, заблудиться и создать новую, опять-таки очередную ложную теорию существования вселенной Еще вопросы??
Вопрос он исходя из текста сам собой нарисовался. Является ли, как вы говорите, научно доказанное существования "демонов" доказательством существования бога? Ну и обещаный вопрос по добродетели. Назовите хоть один "золотой период" христианства. Ну всмысе, когда действительно за тысячи лет ее существования была сплошная добродетель и любовь к ближнему.
Существование демонов и ангелов свидетельствует о существовании мира духовного. Именно его существование опровергали коммунисты, придя к власти в 17-м (немногим позже, опиумом для народа была она названа в 22-м). Таким образом существование Бога этот факт подтверждает лишь косвенно. Но разве этого не достаточно, для того, чтобы поверить в то, что было в свое время бесправно отвергнуто?? Скажу вот еще что. Любая наука в этом мире построена на постулатах того времени, в котором она берет свое начало (Бытие определяет сознание). Следовательно, раз уж вера в Бога в былые времена была неотъемлемой частью жизни человека, а писание выполняло роль такого себе "кодекса" или свода законов, многие научные теории основаны именно на нем. Почему же сейчас многие забывают об этом, отвергая существование Бога?? Ведь это же противоречит постулатам, которые лежат в основе любой науки?? По поводу "золотого периода", конечно же, вы в курсе, что таких не было. Вот только что такое жизнь в этом мире согласно Библии? Это борьба. После грехопадения человек был "сослан" на эту землю, чтобы искупить свою вину. "В поте лица будешь добывать хлеб свой", "В муках рожать будешь детей своих". Все эти лишения были даны человеку, чтобы он смог осознать последствия греха. Ведь лишения лучше чем смерть тела, души и духа?? Если говорить о "золотом периоде", то в подобном контексте такое определение смысла не имеет. Золотой период в развитии государства - быть может, поскольку это чисто в политической плоскости. И то, в зависимости от того, с какой точки зрения на это все смотреть. Как правильно кто-то из форумчан отмечал, что сверху - квадрат, сбоку - треугольник, а на самом деле пирамида. Вот вам и теория относительности в действии.
ukrstroyk, Из ваших ответов я понял следующее: церковь существует отдельно от веры и с истинным хритианством ни чего общего не имеет Здесь я с вами согласен! Это коммерческая организация - паразит в наиболее полном проявлении. Хотелось бы узнать название такой организации, которая является "христианской". По предложенной мне ссылке вы не ходили, ибо считаете, что данное сообщение придумано авторами сайта а не группой учёных; Из вашего сообщения я понял, что Мир (животных) создавал не только Бог, но и "падший ангел" - Сатана (не могли бы представить текст ведающий о сим "открытии") Кстати, каких ещё животных создал Сатана? И повторюсь (в который раз), как мог существовать Мир, до его официального создания?
Добавлено спустя 57 минут 46 секунд:
ukrstroyk, В дополнение. Вот ещё интересные материалы для христианских знатоков истины. Обратите внимание на первоисточники информации. http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_7797000/7797205.stm http://www.gazeta.ru/science/2008/12/24_a_2917071.shtml
По поводу церкви, на самом деле не все так просто. Ведь в этой структуре есть как плохие люди, так и хорошие, поэтому не будем сгущать краски. На самом деле, одна из заповедей призывает праздновать последний 7-й день недели, и Иисус Христос оставил завещанием как напоминание о его миссии на земле таинство евхаристии (причастие), которое происходит только в церкви и осуществляется последователями св. Апостолов. Так что посещать церкви нужно. Другая тема для разговора, это "чистота" служителей, осуществляющих эти таинства. Не все они, можно сказать, являются "достойными". Но судить в этом вопросе - не наша прерогатива. По поводу созданий дьявола, кстати, я не сказал ни слова. Из чего, разреши поинтересоваться, было сделано подобное умозаключение?? Дьявол в полном смысле своего существования является существом деструктивным, поэтому он и жизнь - понятия диаметрально противоположные Что касается сайтов, то я их посмотрел. Есть в этом здравый смысл. Вот только разреши заметить, что научным трудом это не является, хотя определенно, статьи насыщены информацией. Вот только это исследование, как и многие другие, способно ввести любого человека в заблуждение. Во-первых, всем известно, что спектральный анализ, посредством которого определяется возраст останков и по сей день, дает огромные погрешности, следовательно подобные заявления о возрасте и длительности тех или иных "эпох" вызывают сомнения. Очень хотелось бы почитать научные труды на эту тему и посмотреть ссылки на литературу, которые в них имеются. Ведь научный труд отличается от подобных статей тем, что сначала высказывается какое-либо предположение, а после на основе имеющихся знаний и законов доказывается либо опровергается. Здесь же на основе данных исследований выносится умозаключение. Это противоречит теории познания. Немного отклоняясь от темы, скажу так же, что исследователь Библии, русский ученый-математик Иван Панин обнаружил некоторые закономерности (математические) в писании, о чем издал несколько работ в Америке в 20-х годах прошлого столетия. Подробнее об этом можно узнать в его трудах. К сожалению, я отношусь к категории людей, уважающих книги, поэтому ссылок в интернете дать никаких не могу, к тому же, насколько мне известно, более-менее стоящие внимания материалы закрыты для широкого круга, и максимально, что мы можем найти для себя, так это статьи, написанные не исследователями - специалистами в данной области, а обычными журналистами, копающими информацию, как говорится, "на штык". В общем, давай общаться на эту тему, если чувствуешь к ней интерес.
ukrstroyk писал:Здесь же на основе данных исследований выносится умозаключение. Это противоречит теории познания.
Та ну конечно... Вот так-то и противоречит?
Цитата:Основные методы научного познания
Как подчеркивал Гегель, не только результат исследования, но и путь, ведущий к нему, должен быть истинным. Метод - это совокупность правил поведения и требований к деятельности, сформулированных на основе знаний о свойствах объективной реальности. Метод - это, образно говоря, фонарь, освещающий путнику дорогу в темноте.
Существуют различные типы классификации методов, в совокупности образующих методологию, которая понимается и как система принципов и способов организации и построения теоретической и практической деятельности, и как учение об этой системе.
Остановимся лишь на одном, но важном, разделении всех методов на две большие группы - на методы эмпирические и теоретические. Эмпирические методы не вытекают из сущности объекта, а поэтому содержат в себе много субъективных моментов. Но они таковы только в том случае, если не входят как необходимый момент в сферу действия системы методов теоретических, которые построены на единстве предмета и метода. Поскольку теоретические методы выступают способом организации субъектом своей деятельности в соответствии с сущностью предмета, то эмпирические методы, вовлеченные в сферу действия теории, получают внутри нее направленность и объективность.
Познание начинается с наблюдения. Наблюдение - это метод направленного отражения характеристик предмета, позволяющий составить определенное представление о наблюдаемом явлении. В блок процедур наблюдения входят описание, измерение, сравнение.
Эксперимент - это более эффективный метод, отличающийся от наблюдения тем, что исследователь с помощью эксперимента активно воздействует на предмет путем создания искусственных условий, необходимых для выявления ранее неизвестных свойств предмета.
Метод моделирования основан на создании модели, которая является заместителем реального объекта в силу определенного сходства с ним. Главная функция моделирования, если брать его в самом широком понимании, состоит в материализации, опредмечивании идеального. Построение и исследование модели равнозначно исследованию и построению моделируемого объекта, с той лишь разницей, что второе совершается материально, а первое - идеально, не затрагивая самого моделируемого объекта. Из этого вытекает вторая важная функция модели в научном познании - модель выступает программой действия по предстоящему построению, сооружению моделируемого объекта.
Анализ и синтез. Эмпирический анализ - это просто разложение целого на его составные, более простые элементарные части. Синтез - это, наоборот, - соединение компонентов сложного явления. Теоретический анализ предусматривает выделение в объекте основного и существенного, незаметного эмпирическому зрению. Аналитический метод при этом включает в себя результаты абстрагирования, упрощения, формализации. Теоретический синтез - это расширяющее знание, конструирующее нечто новое, выходящее за рамки имеющейся основы.
Индукция и дедукция. Индукция может быть определена как метод перехода от знания отдельных фактов к знанию общего. Дедукция - это метод перехода от знания общих закономерностей к частному их проявлению. Теоретическая индукция и основанная на ней дедукция отличаются от эмпирических индукции и дедукции тем, что они основаны не на поисках абстрактно-общего, одинакового в разных предметах и фактах ("Все лебеди - белы"), а на поисках конкретно-всеобщего, на поисках закона существования и развития исследуемой системы.
Исторический и логический методы основаны на диалектике, т. е. взаимопревращении, исторического и логического: изучая историю, мы познаем ее объективную логику, изучая же предмет логически, мы реконструируем его историю. Историзм может быть абстрактным и конкретным. Абстрактный историзм - это эмпирический метод хронологического описания событий без глубокого понимания их сути.
Интегрирующим научным методом, включающим в себя все предыдущие методы как моменты, является метод восхождения от абстрактного к конкретному. Это теоретический системный метод, состоящий в таком движении мысли, которое ведет исследователя ко все более полному, всестороннему воспроизведению предмета. В процессе такого движения теоретической мысли можно выделить три этапа: 1) эмпирическое исследование непосредственно, чувственно-конкретно данного предмета, 2) этап восхождения от чувственно-конкретного к исходной абстракции, к познанию сущности предмета, 3) этап возвращения к "покинутому" в процессе абстрагирования предмету на основе знания его собственной сущности, т. е. этап восхождения от исходной абстракции к целостному теоретически-конкретному понятию предмета; это путь к конкретному, сущностному научному мышлению, способному опредметиться в практике.
Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
ukrstroyk писал:А кто-нибудь задумывался о том, что такое кризис? В переводе с греческого, это слово означает "суд" или "приговор". Вопрос: кого мы судим сегодня, или кому приговор подписали? Все, кто были при власти, те и остались, вот только грызутся между собой, словно бесы адские на картине.
Не буду здесь повторяться. Сходите в тему про манифест - там я изложил свою точку зрения по этому поводу.
Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:
ukrstroyk писал:Немного отклоняясь от темы, скажу так же, что исследователь Библии, русский ученый-математик Иван Панин обнаружил некоторые закономерности (математические) в писании, о чем издал несколько работ в Америке в 20-х годах прошлого столетия.
У меня сразу два вопроса, но сначала первый: а) Что он обнаружил?
старейшина
старейшина