Обама: «США — незаменимая страна»

Я в это время был как раз той молодёжью, так вот т.н. "антикоммунизм" (скорее восторг от "западного образа жизни") в молодёжной среде стал культивироваться уже в угаре перестройки (1988-1991) Опять же всё это - плод гласности и перестройки, а не ее причина.
Вы сводите некоторые негативные тенденции к понятию "кризис". Да, время начала 1980-х гг. не было героическим как в 1920-х или 1940-е или романтические 1950-1960 -е. Но молодёжь ехала на БАМ, были добровольцы и в Афганистан, в вузы поступали по знаниям, а не по кошельку и тот же слесарь или шахтер мог отдыхать на ЮБК, не питая черной зависти к завмагу или директору базы.
Ко всем трем пунктам есть претензии. Опять же Вы описываете ситуацию конца 1980-х гг.

Уровень - это, конечно, прекрасно. Я даже могу себе представить, как какой-нибудь Ульянов-старший малевал уровни на заседании партхозактива, демонстрируя тем самым невероятных успехи советского с/х. Но экономика существует для того, чтобы удовлетворять потребности людей. Человек должен взять заработанные им деньги и свободно (без блатов, без очередей, без дефицита и прочей муйни) приобрести нужные ему товары и услуги. Если система этого обеспечить не может, она - неправильная.
В сельском хозяйстве СССР было занято 20% населения и они не могли накормить оставшиеся 80%. В сельском хозяйстве США было занято 3-4% населения и они накормили все США и еще полмира. Тут даже не о чем спорить.

А в 1932-33гг. на Украине был массовый переход на строгую диету? Жуткие вещи происходили: люди собственных детей ели. Об этом мне рассказывал очевидец.
Сейчас этих людей называют "фермеры" и они, как правило, составляют хребет современного сельского хозяйства. В СССР их всех извели и оказалось, что работать некому, да и незачем.

Про это хорошо пел В.Высоцкий: "Я знаю будет много чугуна и стали на душу населения в стране"

В США - лучшие в мире университеты, где преподают самые лучшие преподаватели. А специалисты стоят в очереди, чтобы туда иммигрировать. Не вижу проблемы.
Мне не надо смотреть фильмы, я 8 дней, как из США.

Что значит "потеряно"? У них есть технологии (и они их постоянно совершенствуют), а завод можно построить за 2-3 года. В Америке бизнес очень действует очень быстро. Конкуренция не дает расслабиться.

Вы знаете, что у Трампа бизнес в 18 странах?

Послушайте, эта страна за 5 лет превратилась из крупнейшего в мире импортера энергоресурсов в одного из ключевых их экспортеров. Если на этом можно заработать - сделают хорошо и быстро.

Чтобы мы с вами так жили, как живут сейчас американцы!

Прочитал ваши мысли о кризисе в СССР. Мне кажется, вы упускаете главное - советская система не мотивировала людей работать, создавать новое, вкладывать, беречь, конкурировать и т.д., от того и загнулась. Посмотрите на Венесуэлу. Эта страна обладает самыми большими в мире запасами нефти и такая ж...

Со многим что написал беларус соглашусь.... НО!

Уровень сельского хозяйствав СССР был действительно намного выше чем сейчас во всем СНГ.
на счет того что США стали Экспортером в ТЭК - это вы зря (если есть желание можем раскрыть тему).

а на счет производства - действительно многое из производства в США остановилось, прежде всего ушло в Китай. Живут они действительно хужее чем раньше, НО лучшее остальных в любом случае, потому как за каждый выпущеный в оборот доллар платит весь мир (и мы в том числе)...

Система должна обеспечивать стойкое равновесие без радикального изменения базиса, иначе ее просто "снесут" революционным путем, как это случилось в России в 1917 г. Советская и американская системы изначально были направлены на различные цели: советская - на обеспечение высокого уровня социальной защищенности трудящихся граждан (бесплатные квартиры, образование (в т.ч. и высшее), медицина и т.д.); американская - плод рыночной экономики, общества, построенного на конкуренции, где уровень жизни и проблемы, например цветного населения (в т.ч. и латиносов) мало кого интересовал. Так что здесь термин "правильная" не очень корректный, если только не брать за сравнение количество сортов колбасы в магазине.

В начале 1980-х СССР занимал 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свёклы, картофеля, подсолнечника, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна. Другой вопрос - распределение этой продукции. Потребительский спрос был достаточно высоким, т.к. доходы населения значительно превышали расходы (копеечная квартплата и энергоносители, в т.ч. бензин для личного автотранспорта, бесплатное образование и медицина), поэтому существовали проблемы с мясной продукцией (овощи, хлеб и пр. опять же стоили копейки, как и морская рыба). Но здесь, как раз речь идет о государственном секторе торговли, т.к. на рынках или в коопторгах тоже мясо или копченые колбасы можно было купить свободно, но с наценкою. Это т.с. элементы рыночной экономики, но население тогда часто не хотело тратить "лишние" деньги и шло в очереди в государственные магазины. Опять же, я пишу об УССР, например в Поволжье или Нечернознмье, ситуация была хуже.

У этого страшного голода целый ряд причин, в том числе и преступная халатность властей. В Российской империи (житнице Европы) голод был не редкостью, один из страшных - 1892-1893 гг. Да и поговорка была, что голод не тогда, когда хлеб не уродился, а когда нет лебеды. Кстати, почитайте о годах Великой депрессии в США, например "Гроздья гнева" Д. Стейнбека.

Опять же - ничем не подтвержденный стереотип. До революции этих людей называли "мироедами", "шкуродерами" за эксплуататорские склонности, часто жестокие.
Это что-то новое. Мотивировала, но понимание этого приходит сейчас, когда вместо 9 рублей в 1991 г. за однокомнатную "хрущевку" надо платить 1200 грн. или за лечение гайморита выложить 1500 грн. Ширнармассы не понимали, что они живут в социальном государстве, за которое надо держаться и развиваться далее, не разрушая основную идею - социальную справедливость. Здесь наиболее яркий пример Китай - который трансформировася в мирового лидера не отказавшись от ключевых принципов социализма.

Belarus,
Вы рассуждаете на очень примитивном уровне!
Вот, всю эту лапшу и вешали в конце 80-х!
Результат - посмотрите в окно!

Почему же не делают?
Почему же они живут за счёт всё новых и новых кредитов?
Почему за свои преференции в мировой торговле они выкручивают руки или просто уничтожают целые страны, чьё руководство не желает играть по их правилам (в одни ворота)?
Потерянные технологии восстановить не удастся, поскольку разорвана вся технологическая цепочка. Восстанавливать ее - огромные затраты, а зачастую, просто не возможно из-за полной потери того или иного производственного цикла.
Оно, конечно, красиво на бумаге... Но овраги ни кто не отменял!
.

Ты понимаешь, и во всем человек разбирается ......

что то про "Кузя дымит" тишина....

Глубже надо копать. Все, что вы видите в окне, это, в конечном итоге, результат "лапши", которую повесил не выигравший ни одного процесса в своей карьере юрист огромной стране в октябре 1917г. Когда "юрист" занемог, ему на смену пришел уголовник, который "брал" банк в Тифлисе (при этом был застрелен работник банка). Думаю, что последствия этого социального эксперимента, осуществленного столь замечательными людьми, будут о себе давать знать еще ни одно поколение.

Я знаю, что вовремя Великой депрессии в США была ж.. И именно в это время в СССР приехало 100 тыс. американских инженеров, которые и осуществили, по сути, индустриализацию. А как вы думаете чем оплачивался труд этих инженеров? Трудодни они не брали. Чем оплачивалось поступающее оборудование? Думаю, что золотом. А где СССР мог взять золото? Как говорил Матроскин: чтобы что то купить, надо сперва что то продать. Подозреваю, что этим "что то" и были продукты питания, которые выбивались из сельчан (в т.ч. украинских) и гнались на экспорт.

Стереотип - что? Что кулак - это фермер или что фермер хребет современного сельского хозяйства? Ну и какая альтернатива? Колхозы, в которых все бухают? В Беларуси изо всех сил пытались сохранить советские колхозы. Закопали в них 50млрд$ за 25 лет и вот результат.

Согласен.
Да лапша все это. Вы думаете о "социальной справедливости" мечтали "ульяновы-старшие", когда отоваривались в спецмагазинах (туда простым смертным вход был заказан) икоркой, колбаской и апельсинчиками? У людей, которые стоят у власти, ВСЕГДА главная задача - удержание ее как можно дольше. Если для этой цели надо бросить народу кость, ее бросят. Если с костью проблемы, можно использовать пропаганду, щемить недовольных спецслужбами и т.д.
В США - капитализм. Но люди, которые "пашут" (многие на 2х, а то и 3х работах) живут достойно. И таких людей десятки миллионов. Нет, можно и не "пахать", бухать и пинать воздух ногами, но тогда вэлкам в страшный "черный" район, хотя с голоду вы не помрете - на 270$ в месяц будете получать бесплатные талоны на питание ( в Беларуси средняя зарплата 370$, цены на еду примерно такие же, как в дешевых американских супермаркетах, а шмотки в США дешевле в разы). Так где "социальная справедливость"?
Легко. Посмотрите на Китай. 30 лет назад это была нищая колхозная страна. Пришел товарищ Дэн, создал для иностранного капитала благоприятные условия и буржуины (американские, европейские, японские) повалили в Китай со своими капиталами и технологиями и теперь Китай - мировой высокотехнологичный цех. Не думаете же вы, что китайские крестьяне спроектировали и оснастили все эти производства? Как только Дональд создаст условия для выгодного производства внутри США (введет заградительный пошлины на импорт), произойдет то же самое. Потерпите 2-3 года - все увидим.

Что видел, то пою

Да, ну?
Вот и поведайте нам почему "легко" не восстановили Шатлы? Почему летают на Союзе и платят русским кругленькую сумму? Это касается не только США, но и ЕКА.
Почему летают на Российских двигателях? Почему не делают свои?


А я слышал либерасты говорили, что всё это сотворили немцы! Оказывается американцы!



Это копейки по сравнению с тем сколько вбухивают тем или иным способом на поддержку фермеров в "свободном мире"
- Рентабельность 20%?
В свободном мире, это под силу разве, что фермерам по выращиваю коки!


Так, там до сих пор у власти последователи Ленина и Сталина! Там правящая партия - коммунисты!

Лапша-лапша!
- Приятного аппетита!

Belarus, не буду давать подробные ответы на Ваши либеральные аргументы. Лучше ответит А.Несмиян, который написал этот текст в память о человеке, который бросил вызов мировому жандарму. В этом тексте есть ответы и на Ваши аргументы.

Вечная память тебе, Команданте!