Замещение H на OH в первичных и вторичных фосфинах приводит к фосфонистым RP(OH)2 и фосфинистым R2P(OH) кислотам соответственно. Полное замещение H на OH дает фосфористую P(OH)3 кислоту. Такие кислоты неустойчивы в пирамидальной форме и переходят в таутомерные тетраэдрические оксиды фосфинов и фосфиновые и фосфоновые кислоты. Таким образом, названия кислот трехвалентного фосфора оканчиваются на -истая, а кислот пятивалентного фосфора на -овая. Эфиры фосфонистой, фосфинистой и фосфористой кислот называются соответственно фосфонитами HP(OR)2, фосфинитами H2P(OR) и фосфитами P(OR)3. Эфиры фосфиновой, фосфоновой кислот и фосфорной (ортофосфорной) кислот — фосфинатами Н2P(O)(OR), фосфонатами HP(O)(OR)2 и фосфатами (RO)3PO. Значит экологии и человеку со страшной силой вредят именно "фосфаты" (они же - ортофосфаты), то есть соли и эфиры фосфорной (ортофосфорной) кислоты (H3PO4)? Все остальные соли и эфиры кислот фосфора совершенно безвредны для экологии? При этом состав кислот одников, разница только в степени окисления фосфора. Или, как минимум, безвредны соли и эфиры фосфоновых кислот (RP(O)(OH)2)? Экологам, почему-то, глубоко плевать на тип конкретного кислотного остатка. Во всех нормативах фигурирует исключительно количество атомов фосфора на единицу объёма.
Так что перед нами очередной трюк для домохозяек. Меняем шило на мыло - фосфиниты (эфиры трехвалентной фосфонистой кислоты) на фосфаты (эфиры пятивалентной фосфорной кислоты) и рассказываем о мифической разнице, правда не вдаваясь в подробности. НО к плюсам все же надо отнести содержание 5% это примерно половина от других стральных порошков. В Ариеле только что посмотрел - 12%.
Белокурая Жози (04.08.2011, 16:58) писал:Бегемот, ну не хорошо!! У меня было 2 пачки. По идее, как грит Пантазм, весь до того используемый гадостный порошок, должон был бы выстираться. За 2 -то пачки!! Но, повторюсь, белье мне не нравилось после стирки.
Я несколько раз пользовался их продукцией, могу сказать - что качество мне понравилось. Если бы распространялись как обычные моющиеся средства, брал бы только Амвей, но к сожалению.. долбаный МЛМ делает цену на товар необоснованно большой. Но это тема для отдельного топика.
вот ничего по эко-продукции не искала, чесслово! (читала про акустические диоды - про экологию ни-ни, даже не думала) но оно само нашлось оказывается, уже есть одежда из молока и скатерти из паучьего шелка!
"Одежда из молока – это детище 28-летней немки Анке Домаске (Anke Domaske), модельера и биолога в одном лице. В качестве сырья она использовала скисшее молоко, из которого по собственной технологии, после множества проб и неудач, сумела извлечь определённые белки.
Превратив жидкость в массу, экспериментатор получила из неё волокна, а затем превратила их в ткань. Дальше уже Анке выступила в своём дизайнерском амплуа и сотворила женскую летнюю коллекцию. Вещички из неё Домаске ныне выставила на продажу с ценниками, начинающимися с $200. Вскоре новатор обещает порадовать мир и мужской коллекцией из того же необычного материала." источник - мембрана.ру Вот так миленько выглядит молочный наряд. (бидон в подарок?..)
Бегемот (04.08.2011, 23:17) писал:Я то прекрасно знаю (что разницы нету) слава богу по неорганике имел твердую пятерку.
То содержание, которое указано на упаковке ничтожно мало. При соединении с "АшДваО" не вызывает никаких побочных экологических реакций и при сушке/выветривании разлагается по хим.формуле на органические соединения углеводородов и улетучивается...Кислород, водород в воздухе присутствуют же? Т.е. как ни крути- здесь чистая органика.
Бегемот (04.08.2011, 23:17) писал:Я несколько раз пользовался их продукцией, могу сказать - что качество мне понравилось. Если бы распространялись как обычные моющиеся средства, брал бы только Амвей, но к сожалению.. долбаный МЛМ делает цену на товар необоснованно большой. Но это тема для отдельного топика.
Если бы продавалась эта продукция в розницу, то уже было бы миллион подделок. Цена порошка обоснованная и не высокая. Цена стирки просто смешная и дешевле Ариэлей.... Заключаешь Договор и цена становится оптовой хоть на пачку порошка, хоть на вагон. Не стирает, воняет, картинка паршивая- сдал назад- вернул бабло. Это не гарантия? В Германии или Амсторе вернут бабки при возврате раскрытой и пользованной пачки порошка?
sleep (04.08.2011, 22:09) писал:С появлением на улицах Кременчуга новых мусорных контейнеров для разных типов мусора, у меня появились мысли следующего интереса. Если есть возможность расскажите...
Я живу не в Кременчуге ,а в Голландии ,тут система проста - отдельные мусорные баки для каждого вида мусора. У нас таких баков три( личные мусорные баки,которые раз в неделю забирают специальные машины) 1 бак для остатков продуктов питания и зелени с огорода ,например ;второй для бумаги,третий для всего остального. При этом одежду, пластик и стекло следует вывозить в специальные контейнеры, которые стоят на каждой улице,я грешу тем ,что стекло и пластик не сортирую .бросаю все в общий бак(так проще ),но недавно узнала, что этот мусор сортируется и перебирается вручную (!),поэтому теперь у нас есть два экстра пакета для пластика и стекла в сарае. Пакеты набираются медленно ,так как решили покупать напитки либо в бумажных пакетах ,либо в упаковке которую можно сдать обратно в магазин .
pantazm (05.08.2011, 00:12) писал: В Германии или Амсторе вернут бабки при возврате раскрытой и пользованной пачки порошка?
В Голландии вернут,думаю и в Германии тоже.Тут вообще легко возвращают деньги за неугодные товары. Если разбил что-то в магазине ли рассыпал ,с тебя не берут деньги за данный товар , если тебя что-то не устраивает в товаре ,он не соответствует заявленной рекламе - вернут деньги . Правда срок возможности вернуть товар продавцу разные ,от 2 неделю до трех месяцев,зависит от самого товара и от магазина .
В общем так... Пока Кипр скрывала от нас магазинчик в Кременчуге, я его нашла . Сегодня съездила и докладываю: есть там моющие бесфосфатные порошки, жидкие порошки, отбеливатели, моющее для посуды и даже мыльные орехи. Вот орехи я очень хотела попробовать! Поэтому купила небольшую упаковку, посмотрю на качество стирки. Вот что о них пишет инет:
Цитата:Мыльный орех – это плод мыльного дерева (Sapindus mukorossi), относящегося к семейству мыльнодревесных (Sapindaceae), и произрастающего в основном на севере Индии и в Непале. Они традиционно используются для мытья одежды и вещей из шелка и шерсти. Широко распространено использование мыльных орехов для изготовления шампуней. Как действуют мыльные орехи ? Орехи моют с помощью содержащегося в них вещества «сапонина», выделяющегося из мякоти плода непосредственно при стирке. Сапонин действует как моющее средство.
Купила и такой же стиральный порошок, как мне привозит муж. Купила для сравнения, дома сравнила пачки - они одинаковые. Структура порошка (а она похожа на легкие хлопья) тоже одинаковая. Но в пачке с порошком оказался приятный сюрприз - баночка жидкого стирального порошка для шерсти и шёлка: Вроде бы мелочь, а прияяяятно... Есть там Дакос (цена от 62грн до 75грн), Ода и Наш.
Я тоже нашла такой магазинчик Пользуюсь с удовольствием Sodasan для цветных тканей. Отлично отстирывает даже без отбеливателя при 40 С, нет назойливого запаха (116 грн. упаковка на 22 стирки) Интересно, что порошок рекомендуют насыпать прямо в барабан стиральной машины. Теперь хочу попробовать жидкий Sodasan. Никто не пробовал? Хотелось бы узнать ваше мнение... Пятновыводители -супер! Мыло для рук приятное
Я сегодня поехала - он находится на Аптеке, называется Экологик, ну магазином его назвать - это слишком громко, так отдельчик маленький. Но выбор там небольшой, порошка Дакос - точно не было.
старейшина
гражданин
пенсионер