Беременность. Врачи. Деньги

0
Горожане
+ 1
Командировочный

Цитата:Написано: Gorgulia
Мне на 37неделе назначили контрольное УЗИ, проявилась гипоксия. Родила через 5 дней после УЗИ - все в норме.



это говорит только о том что УЗИ ошиблось с гипоксией, вообще где-то встречал в интернете, что УЗИ невероятно вредное.
Горожане
+ 6
Гражданин
Читайте дальше... информацию обычно воспринимают в целом(теперь же мы убираем последствия гипоксии).

А вообще хочу сказать, что вы не ждете ребенка а он Уже у вас есть и о нем надо заботиться, хотя это лично мое мнение
Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной. (Альберт Эйнштейн)
Горожане
+ 2
Командировочный

Цитата:Написано: Atlantis

Цитата:Написано: Gorgulia
Мне на 37неделе назначили контрольное УЗИ, проявилась гипоксия. Родила через 5 дней после УЗИ - все в норме.



это говорит только о том что УЗИ ошиблось с гипоксией, вообще где-то встречал в интернете, что УЗИ невероятно вредное.



УЗИ диагностика сложная, ее должен проводить опытный специалист, но и тогда существет вероятность неточностей. А насчет вредности, то это достаточно спорно.
Горожане
+ 37
Почетный
гражданин
Не спорю, УЗИ не полезное, однако оно бывает просто бесценно при определении некоторых причин угорозы выкидыша (например, отслоения плаценты), выявлении различных патологий разития плода.
Полностью согласна с Gorgulia: сейчас женское здоровье настолько слабо, что лишний раз перестраховаться - это вопрос ответсвенности перед малышом, которого носишь под сердцем.

Кстати, по поводу TORCH- инфекций: я анализ сдавала еще за год до беременности, были выявлены токоплазмоз и герпес. Практически джентельменский набор. Прошла курс лечения на базе центрального роддома в отделении эфферентной медицины и трансфузиологии (надеюсь, написала без ошибок). Есть такой метод очистки крови от "вредителей" - озонотерапия. Никаких антибиотиков, никакой химии больше в принципе не было. По беременности повторила анализ - все показатели в норме :victory: . Этот же метод можно применять и во время беременности. Так что, сдавать анализы на TORCH не бесполезно - инфекции можно и нужно лечить. Если кому-то интересно, могу поискать координаты заведующего отделения.
[
Горожане
0
Почетный
гражданин
Благодарю Gorgulia за то что не поленились и изложили свою историю! :good: Вопрос: у какого врача стояли на учете в 1ЖК, мнения о нем, Ваша оценка.
Горожане
+ 117
Почетный
старейшина
Написано smile-ikk:

Цитата:По поводу ТОРЧинфекции - сдаются только 10показателей - самые часто встречающиеся - на самом деле их более 500.


Группа ТОРЧ инфекций строго определена (ТОРЧ - аббревиатура их из первых букв латинских названий возбудителей). Это - токсоплазмоз, краснуха, цитмегаловирус и герпес. Это сказала не я. Это сказал врач.

Наконец то откопала в своем компе то что хотела написать . Это ответ доктора на вопрос по поводу ТОРЧ инфекции. Меня лично он не только удовлетворил но и заставил задуматься. Весь ответ приводить не буду- очень много написано , но в кратце-
"Консультируя женщин на сайте ЛікарІнфо, отвечая на их вопросы по поводу беременности и подготовке к ней, я столкнулась с весьма негативным явлением: врачи превратили подготовку к беременности в какую-то пытку для женщин, наполнив этот процесс многочисленными необоснованными анализами, процедурами и даже лечением. Между врачом и женщиной, желающей стать матерью, все чаще возникают отношения подчиненного и подчиняемого, подавляемого и подавляющего, а не отношения двух людей, работающих в одном направлении, идущих в одном направлении, то есть в направлении получения здорового ребенка. В душе большинства женщин после встреч с акушером-гинекологом возникает страх, который может перерасти в панику, депрессию и многие другие неблагоприятные состояния.Бездонной доходной бочкой стала, так называемая, борьба со всевозможными вирусами. Хуже всего, многие врачи не имеют понятия, что вирусы, как и животные, могут быть разных видов, а поэтому иметь разное строение, природу взаимодействия с человеческим организмом, последствия этого взаимодействия. Мало кто из врачей понимает, что современные противовирусные препараты могут подавить деление вирусов только в период активации вируса, но они не убивают вирус, и что в большинстве случаев вирусы остаются в человеческом организме пожизненно. Почему-то к беременности сложилось отношение не как к нормальному состоянию женщины репродуктивного возраста, которая пожелала стать матерью, а как к болезни. Но разве беременность является болезнью? Крайне неприятно, что мифы о скрытых инфекциях стали объяснением любого выкидыша, когда во всем мире доказано, что в 80-90% случаев выкидыши бывают в связи неполноценностью плодного яйца из-за хромосомных или реже генетических аномалий. Скрытые инфекции не настолько виновны в потере беременности, как об этом говорят некоторые врачи.Я удивлена, что лечение, например, уреплазмоза на Украине обходится в 800-1000 американских доллара, когда на Западе на носительство уреплазмы давно уже не обращают внимания, а острый уреплазмоз лечится одним, максимум двумя препаратами, и обходится человеку в 50-60 долларов. ТОРЧ (TORCH)тест был разработан для обследования новорожденных и детей на наличие у них антител (IgM) к четырем инфекциям, которые передаются через плаценту, то есть внутриутробно. Этот тест имеет свои показания для его проведения. Назначается он не всем новорожденным, а только тем, у которых есть признаки острой инфекции, и другие возбудители (например, стрептококк, гонококк) в анализах крови и выделений не обнаруживаются. Название этого анализа включает начальные буквы четырех инфекционных заболеваний: ТОксоплазмоз, Рубела, Цитомегаловирусная инфекция и Герпесная инфекция. Иногда к названию добавляется буква S, если дополнительно делают анализ по выявлению сифилиса.

Несколько лет тому назад на ТОРЧ-исследование начали направлять околоплодные воды, взятые с помощью амниоцентеза, у беременных женщин с отклонениями в развитии плода. Так как количество околоплодных вод прямиком зависит от работы почек плода и количества вырабатываемой им мочи, то считается, что наличие в околоплодных водах антител к определенному возбудителю свидетельствует о том, что заражение плода произошло через плаценту, и что во время беременности у матери был или есть активный инфекционный процесс. Наблюдение такой матери и ее ребенка, ведение родов и наблюдение новорожденного требует большего внимания со стороны медперсонала, а иногда дополнительное обследование.
ТОРЧ-анализ могут назначать беременной женщине, однако опять же, только по показаниям, когда есть подозрение на инфекционный процесс в организме женщины. Так как этим тестом IgG не определяются, то его положительный результат - это всего лишь начальное звено последующей цепочки анализов. Определение комбинации IgM и IgG в нескольких образцах крови (но не в одном) является диагностическим методом определения активности инфекционного процесса. Самым достоверным методом диагностики вирусных инфекций является выявление культуры вируса и его ДНК. Однако, эти анализы очень дорогие по себестоимости, и экономически не выгодно и не рационально проводить такое тестирование поголовно у всего населения, учитывая достижения и данные современной вирусологии и иммунологии.
Нужно ли проводить ТОРЧ-тест у женщин, которые решили беременеть? В большинстве стран мира этот тест из-за не информативности взрослому здоровому населению не назначается, как и не назначается здоровым беременным женщинам.
Состояние небеременной женщины и беременной женщины - это два качественно разных состояния, и важны, в первую очередь, не те результаты анализов, которые были до беременности, а те, которые были получены во время беременности (это важно и с юридической точки зрения). Например, у здоровой беременной женщины может возникнуть гестационный сахарный диабет или гестационная гипертоническая болезнь, подход в лечении которых совершенно другой, чем в лечении общей популяции женщин. Поэтому важны анализы и обследование именно в процессе беременности. Тем более, женщина может заразиться инфекцией в любое время своей жизни, даже несколько дней до зачатия. Так, как ТОРЧ - это мало информативный тест для диагностики вирусных инфекций взрослого населения, то только один его результат никак нельзя считать достоверным.Буквально за последних полтора года на Украине возникла другая серьезная проблема, связанная с использованием ТОРЧ-теста. Поскольку это обследование дорогое, для лабораторий проведение таких тестов стало бездонной бочкой прибыли. Но интересно, что лаборатории, как государственные, так и частные, предлагают теперь многочисленные варианты ТОРЧ-тестов, которые на самом деле не имеют ничего общего с оригинальным тестом: как говорится, на любой цвет и вкус. Врачи часто не имеют понятия, на «какой именно» ТОРЧ-тест направить женщину, что этим тестом должны определить, но и женщины в растерянности, потому что не знают, какой из тестов выбрать, если врач не указал об этом в направлении. Еще глупее ситуация, когда вместе с женщиной на ТОРЧ посылают ее партнера (мужа), а потом, толком не разобравшись в результатах анализов, назначают бессмысленное и ненужное лечение семейной паре. Таким образом, подготовка к беременности оборачивается в бесконечное хождение по врачам и бесконечную трату денег, с довольно плачевным исходом – искусственным созданием проблемы.Токсоплазмоз - это, в основном, болезнь "грязных рук", когда у женщины был контакт с фекалиями зараженного паразитами кота. Если кот здоровый, то шанс заражения токсоплазмозом сводится к нулю. Токсоплазмоз не опасен для взрослого человека, но опасен для беременной женщины, в первую очередь ее ребенка. По поводу тестирования небеременных женщин на токсоплазмоз есть немало споров. Так как это паразитарное заболевание можно выявить и пролечить, то многие врачи согласны с тем, что женщине, которая планирует беременность, желательно сдать анализ на выявление токсплазмоза. Чаще всего женщины не нуждаются в лечении, поскольку носительство токсоплазмы весьма безопасно для взрослых людей. При выявлении носительства всегда нужно определить активность инфекционного процесса, чтобы знать, может ли женщина беременеть и нужно ли лечение. В первом триместре беременности женщине предложат пройти тестирование на токсоплазмоз еще раз, поскольку именно в этот период (когда женщина беременна) важно знать, что женщина не заражена токсоплазмозом первично, если до беременности у женщины были отрицательные результаты анализов. Очень важно провести с женщиной, у которой отрицательный результат анализа, урок по профилактике токсоплазмоза и других инфекций.. Если женщина уверена в том, что в детстве она переболела краснухой, то анализ крови для определения иммунитета к этому виду возбудителя, не нужен.

Цитомегаловирус очень распространен среди взрослого населения, и по некоторым данным 90% (в некоторых странах все 100%) этого населения инфицированы вирусом и являются его носителями. Реактивация ЦМВ инфекции бывает нечасто, и обычно протекает бессимптомно. Несколько лет тому назад германские ученые предложили тестирование всех беременных женщин на ЦМВ носительство или инфекцию. Однако, более детальное изучение природы этого возбудителя и его свойств, распространенность, влияние на развитие беременности, а также отсутствие единых мировых стандартов диагностики ЦМВ инфекции, вызвало очень много споров в медицинских кругах по поводу рациональности этого теста у беременных женщин. К тому же, определение иммунного статуса у беременной женщины на предмет активности ЦМВ инфекции требует порой большое количество анализов. Считается, что проводить диагностику на носительство ЦМВ у здоровой небеременной женщины нецелесообразно, так как женщина может заразиться вирусом несколько дней до беременности или в первые дни беременности, а к тому же, учитывая себестоимость этого теста, экономически такой вид обследования - бездумная растрата бюджета. Если у женщины выявили вирусоносительство цитомегаловируса, то никакой паники, а тем более поспешного лечения не должно быть. Часто врачи не имеют понятия, что вирус вирусу рознь, и многие препараты, которые они назначают якобы для борьбы с вирусной инфекцией, совершенно не эффективны и не нужны, но зато обладают большим количеством побочных эффектов. Поскольку противовирусные препараты, применяемые для лечения активной цитомегаловирусной инфекции противопоказаны беременным женщинам, рекомендуется просто наблюдать за состоянием и развитием плода, не поднимая лишней тревоги и не запугивая женщину рождением нездорового ребенка. При хроническом вирусоносительстве цитомегаловируса шанс поражения плода инфекцией с развитием у него отклонений в несколько раз меньше шанса спонтанного развития пороков, например, в результате хромосомных или генетических отклонений.
Человеческий вирус герпеса распространен не меньше, чем ЦМВ, и большая часть мирового взрослого населения является носителем этого вируса. У большинства людей герпес вирусная инфекция не проявляется в виде симптомов. Женщины, у которых были герпетические высыпки на коже промежности и во влагалище, обычно, находятся в группе риска еще до беременности. Раньше таких больных врачи пугали тем, что женщинам, инфицированных вирусом, нельзя беременеть, потому что они все равно не смогут выносить ребенка или же ребенок умрет из-за инфицирования во время родов. Женщин, которые "умудрялись" забеременеть на свой страх и риск, родоразрешали только кесаревым сечением. Сейчас все эти мифы и страхи развеяны научными данными и результатами многочисленных исследований. Женщине разрешается беременеть, ее наблюдают не чаще других беременных женщин, если нет признаков реактивации инфекционного процесса, и женщине разрешают рожать естественным путем, т.е. через влагалище, если на коже промежности и во влагалище не обнаруживают признаков активной инфекции.

Тестировать всех подряд здоровых беременных женщин на наличие герпесной инфекции не имеет смысла и нерационально, и почти во всех странах мира не проводится. Проблема также в том, что лаборатории определяют антитела на два типа данного вируса одновременно, тип 1 и 2, предоставляя общий показатель уровня антител. В итоге, при выявлении антител, женщину тут же запугивают возможными выкидышами в будущем, а поэтому «будем лечить, иначе у вас никогда не будет детей».
Первый тип герпеса встречается почти у 100% взрослого населения, и чаще всего (в 95% случаев) он вызывает простудные заболевания - вспомните герпесную высыпку на губах, например. Кто из вас не имел такой высыпки хотя бы один раз в жизни? Но в крови человека, перенесшего вирусную инфекцию, всегда будут находить определенные антитела, говорящие о том, что ваш организм успешно защищает себя от повторного возникновения герпесной инфекции. Второй тип данного вида вируса вызывает генитальный герпес, однако в большинстве случаев генитальная высыпка никогда не появляется, и люди понятия не имеют, что они являются вирусоносителями генитального вируса герпеса. В лечении такой человек не нуждается. Если у женщины герпесная высыпка наружных половых органов возникает часто, до беременности необходимо пройти таблетированный курс противо вирусного лечения.
Таким образом, ТОРЧ-тест стал не проявлением внимательного и бережного отношения к будущей матери со стороны медицинских учреждений, а проявлением безграмотности и некомпетентности большинства врачей.
Если говорить вообще об инфекциях, то любые возбудители, как вирусные, так и бактериальные, и паразитарные, могут быть опасными для женщины и будущего ребенка при определенных обстоятельствах на любом этапе беременности. Поэтому в первом триместре женщине предлагают сдать анализ крови на определение ВИЧ, гепатита В (во многих странах), рубелы и сифилиса. Важно знать, не инфицирована ли женщина гонореей. Хламидиоз является довольно опасным заболеванием для новорожденного, поэтому обследоваться и лечить хламидийную инфекцию желательно до беременности. В человеческом организме обитает несколько видов хламидий, и не все из них вызывают заболевания. Поэтому при обледовании на хламидиоз важно проводить четкую диагностику возбудителя несколькими диагностическими методами.
Распространено очень много нелепых слухов об уреплазме и микоплазме. Но для врачей и лабораторий борьба с этими «страшными» возбудителями стала отличным средством наживы. На Западе, как и в Европе, на этих возбудителей никто не обращает внимания, если нет выраженного острого процесса, поскольку это весьма безопасные микроорганизмы.
Немало ложных слухов распространено по поводу дрожжевой инфекции, или молочницы. У 80% беременных женщин возникает молочница, поскольку беременность создает условия во влагалище для активации грибковой инфекции. Грибки есть везде в нашем организме, поэтому бояться их не нужно. Если в мазке выявлены единичные клетки грибка, и при этом жалоб у женщины нет, то в лечении такая женщина не нуждается.Генетическое консультирование показано в том случае, если в роду одного или обоих партнеров имелись случаи генетических или наследственных заболеваний, или же предыдущие беременности женщины заканчивались рождением ребенка с отклонениями в развитии, повторными выкидышами или родами мертвого ребенка, причину которых установить не удалось. Генетическое консультирование проводится во многих странах, если мужчина и женщина являются близкими родственниками или же родом из одного района (местности) с повышенной частотой определенного наследственного заболевания.
В период беременности женщине предложат пройти, так называемый, пренатальный генетический скрининг первого и/или второго триместров для выявления уровня риска поражения плода некоторыми хромосомными заболеваниями и пороками развития. Эти скрининги не являются диагностическими тестами, а всего лишь прогностическими. Поэтому при их отклонениях от нормы женщине могут предложить специфическую диагностику пороков развития плода. Пренатальный скрининг первого триместра проводится в 11-14 недель, и он включает, так называемый, двойной тест и УЗИ измерение воротниковой зоны плода. Скрининг второго триместра проводится в 15-16 недель – его называют тройным тестом. Женщине не обязательно проходить два скрининга, однако в ряде лечебных учреждений может быть своя программа проведения скринингов.
6. Осмотр стоматолога важен по многим причинам. Известно, что во время беременности у женщин повышается частота кариеса и воспалительных состояний десен. Совсем недавно появились данные, что наличие парадонтита может иметь связь с возникновением такого опасного состояния беременности, как преэклампсия. Лечение зубов желательно провести до беременности.

Я понимаю что много. Но это очень нужно знать.
Найкраще, "створене мною" - це мої діти... Дякую що ви є...
Горожане
+ 6
Гражданин

Цитата:Вопрос: у какого врача стояли на учете в 1ЖК, мнения о нем, Ваша оценка.



На учете стояла у своего участкового доктора Кипер Веры Николаевны.
Боюсь, что высказывать мое мнение и тем более давать оценку участковому гинекологу (Кипер В.Н.) с моей точки зрения будет неправильно, т.к. стояла на учете в ЖК и посещала доктора только для галочки (так типа надо, документы и все такое), а реально наблюдалась второй и третий триместр у Усенко К.В.

Леди
Извините, но в корне не соглана с ИМХО слишком избыточной информацией. :pardon:

Кстати, на антитела анализ у малыша берут в случае резус конфликта и называется он проба Кунца, берут его из пуповины сразу после рождения. Говорю как человек дважды подвергавшийся подобной процедуре. И берут пробу Кунца для предотвращения образования антител у матери ребенка, и если проба положительная, то в течении 72часов необходимо сделать иньекцию иммуноглобулина и все будет в порядке.
Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной. (Альберт Эйнштейн)
Горожане
+ 61
Почетный
гражданин
Слишком много информации и во многом спорной. Не хочется писать еще одну лекцию, тем более сейчас действительно очень много инфо можно найти и почитать, было бы желание. Знаю только то, что мне говорил сам врач-инфекционист, что торч -инфекция несет самую большую опасность для плода в период обострения, и может вызвать даже смерть еще не родившегося малыша.
только потому что кто-то не любит тебя так, как тебе хочется, не значит, что он не любит тебя всей душой…
Горожане
0
Почетный
гражданин
Мда, мнений много и тяжело средь них определиться! Было бы не плохо, если бы, уважаемые женщины просто излагали свои истории походов в ЖК и родов, благополучных и счастливых!!! А информации действительно много по этому поводу и найти ее не есть проблема. Спасибо.
Горожане
+ 61
Почетный
гражданин

Цитата:Написано: Ferdinand13
Мда, мнений много и тяжело средь них определиться! Было бы не плохо, если бы, уважаемые женщины просто излагали свои истории походов в ЖК и родов, благополучных и счастливых!!! А информации действительно много по этому поводу и найти ее не есть проблема. Спасибо.



Сколько людей, столько и мнений. По поводу ЖК ничего вам не могу подсказать. т.к. всю беременность наблюдалась у гинеколога Мирошниченко С. Ф. в МСЧ "Нефтехимик", а вот рожать сразу решила в Крюкове, после всех этих случаев смерти детишек в центральном роддоме, решила не рисковать и обратилась к Семенову, отношение супер, вопрос денег не возникал с его стороны вообще, я его спрашивала ск-ко будут стоить роды, а он постоянно говорил-сначала роди, потом разберемся. Рожают там по-старинке, без всяких новшевств, так же как и раньше ставят клизму и бреют, чего уже нет в Центр. роддоме. Я осталась довольна и родами и пребыванием в роддоме потом, отношение к тебе внимательное даже от уборщиц, мужу поставили кушетку и он спал с нами 3 дня, помогал.
Самое главое чтобы вам понравился врач, возникло доверие к нему, ведь вы ему доверите потом самое главное-жизнь вашей жены и ребенка.
только потому что кто-то не любит тебя так, как тебе хочется, не значит, что он не любит тебя всей душой…
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте