Мой скромный опыт говорит о том, что от столбняка нужно прививаться при сильно загрязненных ранах. Прививка от дифтерии - при отсутствии склонности к аллергии делать можно (тем паче она у взрослых раз в 10 лет), если есть аллергия - лучше не надо. Прививки от гриппа - толку пр. нет. От кор и краснухи - детям они нужны (но лучше подыскать не такой ужас индийский). От полиомиелита - обязательно. Она очень приятна, а последствия непрививания страшны. В молодости я видел таджикских детей, которым местные разгильдяи не дали драже, и была последняя вспышка в СССР. Потом пришлось их возить делать пересадки мышц, дабы они могли владеть ногами и хоть вперевалку ходить. Сейчас это бы родителям обошлось в десятки тысяч долларов. Бешенство - несмотря на неприятность их - обязательно. Болезнь смертельна.
Вопрос для Yara. Это вы последствия и причины чего написали? А как же тысяча детей, которые переболели корью в детстве и не умерли. А знаете ли вы, что уколов прививку в детстве и дав ребенку иммунитет на 10лет (ну это в среднем) и болезнь приходит во взрослом возрасте. Вам рассказать из собственного опыта? Не из рассказа кого-то? И это болеют привитые люди в детстве от кори, краснухи и прочей болячки... Я вижу, что здесь начали появлятся люди, которые свято верят в партия сказала - я ответил есть (если конечно понятно о чем я). Это здорово конечно - пока вас не клюнет жареный петух никуда - и когда ваш ребенок после АКДС будет орать пару суток дурным голосом, а доктор (милые у нас врачи такие) скажет, что ваш 3-месячный ребенок нервный очень (ну да конечно до этого он не был нервным, а тут вдруг ни с того ни с сего разнервничался), а потом зайдется в судоргах - что вы скажете? Ах, ну да, подумаешь там же последствия бывают у одного из 1000, если это не ваш, так чей-то и подумаешь - вы же его не знаете. А теперь представьте, что это ваш ребенок? Ни один врач не скажет, что это от прививки - ведь прививки только благо, а последствия? Тогда обьяните мне почему в США ежегодно регистритуют по несколько десятков тысяч осложнений на прививки, а у нас в стране оказывается все прекрасно? За несколько лет осоложнений не наберется и на тысячу. Нельзя тупо повторять то, что пишут остальные, нужно немножко и подумать - а почему у нас пандемия туберкулеза при поголовном прививании БЦЖ? Почему манту не используется во всем мире, а только в постсоветских странах и то далеко не во всех? А задумывались ли вы почему у нас так много больных онкологических деток? А знаете ли вы, что есть доказательства, что больные туберкулезом не болеют раком? Я могу задать много вопросов, на которые врачи не отвечают...
Странные у Вас вопросы Леди.Причем тут прививки.Какая такая пандемия туберкулеза,что ли среди детей или взрослое население имеется ввиду.Это же две разные вещи(у всзрослых луюдей прививочный иммунитет исчерпывается).И почему же у нас так много больных онкологических деток?И что же лучше болеть туберкулезом потому, что тогда у вас не будет рака? А трехмесячные малыши могут орать по очень многим причинам, которые не обьясняет медицина.У меня такой малыш из пеленок вырос, а орать не перестал
Немного про корь и тысячу детей, которые переболели и не умерли
Я постоянно и сейчас общаюсь с пожилой женщиной - детским невропатологом, которая работала в полиомиелитном отделении, в котором постоянно коек не хватало, про специальное смертное отделение для больных с туберкулезным менингитом я уже и не говорю. Корь, которой болели ВСЕ дети, давала смертность не менее 1%. Т.е.1% ВСЕХ детей умирал от кори... С 1993 года я уже и сам заведовал отделением, через которое проходили все дети больные дифтерией. Этих больных почти 20 лет никто не видел
Цитата: С 1993 года я уже и сам заведовал отделением, через которое проходили все дети больные дифтерией. Этих больных почти 20 лет никто не видел
Ага а пять лет назад у нас просто так 5 детей умерли не от кори? Нда... на сайт МОЗУ зайти не пробовали? А про младенца- это был реальный случай моей знакомой- такая реакция на АКДС. Медсестру она выгнала вон. Последний раз прививают от туберкулеза в 14 лет - как вошему через сколько лет себя исчерпает иммунитет? И почему в той школе где учится мой ребенок туберкулезом болеют дети? По вашей логике у них иммунитет и болеть они не должны.
Ув. Peppi, а хотите я тоже начну цитировать Котока, Иванива, Здродовского, Чеботарева, Студеникина и тд? Это всё докт. мед. наук, вирусологи, кроме первых двоих. И так понятно, что среди врачей тоже два мнения. В своё время я перерыла кучу мед. сайтов, в тч и Комаровского. Это весьма однобокая личность в медицине, из его словоблудия я уяснила только то, что Волга впадает в Каспийское море. Чуть в сторону от того, что мне и так уже педиатры рассказали, и начинает воду в ступе толочь. imho,imho,imho. И я боюсь самоуверенных докторов, а люблю осторожных, для которых "не навреди" не просто слова.
Ув. Yara, все вышеописанные Вами симптомы (кроме дифтерийных плёнок) легко может спровоцировать и прививка. Но с болезнью не известно встретимся мы или нет, а прививку мы сознательно прививаем, как бы играемся, пронесет - не пронесет. Инфекции страшные. Ну а как Вам генерализованная БЦЖ- инфекция? тут туберкулёз отдыхает. А вакциноассоциированный полиомиелит? поствакцинальный энцефалит? синдром внезапной смерти? О повышении температуры речь не идёт. Даже судороги, бр.астма, склонность к крупам, эпилепсия после прививки - всё это мелочи.
Цитата:Это вы последствия и причины чего написали?
Это симптомы и течение таких заболеваний как дифтерия, столбняк, корь, полиомиелит (не в таком порядке).
Цитата:А знаете ли вы, что уколов прививку в детстве и дав ребенку иммунитет на 10лет (ну это в среднем) и болезнь приходит во взрослом возрасте. Вам рассказать из собственного опыта? Не из рассказа кого-то? И это болеют привитые люди в детстве от кори, краснухи и прочей болячки...
А где говорилось, что прививка дает пожизненный иммунитет? И причем тут болезнь в зрелом возрасте?
Я страхую своих детей здесь и сейчас.
Цитата:Я вижу, что здесь начали появлятся люди, которые свято верят в партия сказала - я ответил есть (если конечно понятно о чем я). Это здорово конечно - пока вас не клюнет жареный петух никуда - и когда ваш ребенок после АКДС будет орать пару суток дурным голосом, а доктор (милые у нас врачи такие) скажет, что ваш 3-месячный ребенок нервный очень (ну да конечно до этого он не был нервным, а тут вдруг ни с того ни с сего разнервничался), а потом зайдется в судоргах - что вы скажете? Ах, ну да, подумаешь там же последствия бывают у одного из 1000, если это не ваш, так чей-то и подумаешь - вы же его не знаете. А теперь представьте, что это ваш ребенок?
Помимо слов Партии (я понял о чем Вы) у меня есть собственный опыт. У меня трое детей. Все - привиты. Все проходило нормально.
Цитата:Ни один врач не скажет, что это от прививки - ведь прививки только благо, а последствия? Тогда обьяните мне почему в США ежегодно регистритуют по несколько десятков тысяч осложнений на прививки, а у нас в стране оказывается все прекрасно? За несколько лет осоложнений не наберется и на тысячу. Нельзя тупо повторять то, что пишут остальные, нужно немножко и подумать - а почему у нас пандемия туберкулеза при поголовном прививании БЦЖ? Почему манту не используется во всем мире, а только в постсоветских странах и то далеко не во всех? А задумывались ли вы почему у нас так много больных онкологических деток? А знаете ли вы, что есть доказательства, что больные туберкулезом не болеют раком?
Странные вопросы... На некоторые Вам уже ответила Peppi, остальные - это скорее риторика...
Цитата:Я могу задать много вопросов, на которые врачи не отвечают...
Помните поговорку про вопросы, на которые тысячи мудрецов не смогут дать ответ?
Цитата:И почему в той школе где учится мой ребенок туберкулезом болеют дети?
Видимо в той школе достаточно много родителей, подобных Вам, отказывающихся от прививок, рискующих не только здоровьем своего ребенка - но и окружающих...
про школу- да нет в одной из наших Кременчугских школ все в порядке с прививками. А чтоб спорить со мной- наберите наш тубдисапнсер и спросите как обстоят дела с туберкулезом. Может легче станет жить. На том самом сайте МОЗА ( ну работа у меня с этим связана) такая инфа тоже есть( ну про туберкулез). Я очень рада что у вас все ОК и все дети привиты. У меня тоже, а вот у моей знакомой не совсем так здорово. А еще я ( тоже по специфике работы) знаю - что нынешние прививки ( особенно бесплатные) это фигня которую я не только бы своим детям не уколола но и не посоветовала бы вам. И еще я общаюсь с врасами. И если вам уж так интересно- самый низкий процент заболеваемости туберкулезом у Чехии и Венгрии- так там вообще прививок БЦЖ не делают. Там один заболевший в году считается нонсенсом. Ну да конечно- Комаровский прав. Знаете когда человек талдичитодно и тоже - он попугай. Даже на пропрививочном сайте таком как Ликар Инфо такую фигню как Комаровский говорит не пишут. ОН 20 лет не видел кори... странный человек- вся страна видела а он нет... И кто-то там про менингит писал- тоже странные- зачем цитировать и не знать что при менингите колят вакцину , правда называется все это - гемофильная инфекция. Я не знаю ни одного ребенка котоый бы ею заболел в последние ну берем 8 лет. Почему не знаю- т.к. менингит настолько редок , что его случаи тут же стают достоянием гласности. И колоть эту вакцину стали совсем недавно. А занете ли вы ( тоже официальные данные МОЗ, правда России) что за последние 12 лет по странам СНГ и России нет ни одного случая дикого полиомелита? Зато есть поствакцинальные осложнения. Расскажите тем родителям , которые сделали привику от полиомелита и получили ребенка инвалида что они должны слушать доктора Комаровского.
Вначале - год медбратом в отделении реанимации детской дорожной больницы, а затем - в реанимации института общей и неотложной хирургии. Реанимация заставила по-новому посмотреть и на себя, и на медицину. 10 ночей каждый месяц в окружении настоящих врачей, осознание ценности получаемой информации, радость, когда кто-то пришел в сознание, значимость ошибок - людских и врачебных. Смерть... Дети, беременные 18-летние девочки, старики, алкоголики, здоровенные мужики.
С 1983 года начал работать в областной детской инфекционной клинической больнице города Харькова. До 1991 - врач отделения реанимации, затем в течение десяти лет - заведующий отделением.
И человек четко может ответить на любой здравый вопрос о прививках.Меня убеждает его логика.А вот всякие утверждения, что прививки причина детского рака, плача у трехсесячного ребенка не внушают мне доверия.Назовите конкретную очевидную причину из-за, которой прививки можно назвать злом.
[qote]ОН 20 лет не видел кори...[/qote] речь о дифтерии.И меня если честно не волнует кто там чего видел.(я не видела потому, что не имею отношения к медицине и инфекционным болезням)Человек работал в инфекционной больнице я ему больше поверю про болезни и их распространеие среди детей и как менялось соотношение тяжело больных с течением времени и как на это повлияли прививки.
Я очень хочу rhus, что бы вы начали цитировать Котока, Иванива, Здродовского.Может в самом деле они откроют мне глаза .
Если про дифтерию- так тоже фигня. НЕ помню точно но вспышка дифтерии тоже была где-то в 1995-1998 годах . Путем математических исчислений- это явно не 20 лет назад.Теперь цитируем Котока :"Миф о том, что прививки являются главным фактором ликвидации дифтерии в современном мире, очень хорошо опровергается нынешней ситуацией в России (и других странах). Графики заболеваемости дифтерией в любой стране демонстрируют то, что называется "эпидемическими циклами". Последний цикл в России имеет ту же нормальную продолжительность, что и циклы, наблюдавшиеся в допрививочную эру. Поэтому утверждение о том, что прививки остановили дифтерию в России, в высшей степени спорно. "Ланцет" (1996) сообщает, что в 1995 г. Украина ревакцинировала всё своё население, но дифтерия от этого не ослабела. Вакцина была проверена и признана превосходной." и еще это с учебника по -видимому для медиков-"Резкое снижение заболеваемости дифтерией в течение последних десятилетий в развитых странах, по меньшей мере, частично является результатом широко распространённой практики детских прививок, хотя полного объяснения пока нет". (Pathology, 1997, стр. 534)
Парирует доктор Комаровский-о том какая дифтерия была в допрививочный период
В 1983 году я начал работать в областной инфекционной больнице г. Харькова. В те времена в больнице было 9 инфекционных отделений плюс отделение реанимации. Из 9 заведующих отделениями двум женщинам было уже далеко за 70. Они много видели и было чему поучиться. Они работали в те времена, когда ни о каких прививках никто и слыхом не слыхивал. И мне много чего рассказали... Это не книжные истории, это реальная жизнь. Т.е. лично я не могу ведь сравнивать - хорошо это или плохо без прививок. Я не работал врачом в те времена, когда прививок не делали. Но я очень хорошо знал людей, которые могли сравнивать. И то, что мне рассказывали, не давало мне повода усомниться в том, что прививки это хорошо. Я узнал о том, как в сумочке у каждого участкового педиатра в обязательном порядке лежала противодифтерийная сыворотка, и пользоваться ею приходилось, чуть ли не еженедельно. В городе было специальное отделение для больных дифтерией, через него проходили тысячи больных детей ежегодно и в лучшем случае каждый 4-й умирал. С 1993 года я уже и сам заведовал отделением, через которое проходили все дети больные дифтерией. Этих больных почти 20 лет никто не видел в глаза, и появились они как раз потому, что серьезно уменьшился процент привитых детей. Но те 250 больных, что лично я лечил за 4-5 лет не идут в количественном отношении ни в какое сравнение с тем, что было раньше. Короче говоря. Болезни остались, несмотря на прививки. Количество этих болезней уменьшилось в сотни раз. Противники прививок говорят, что это произошло само по себе. Мой личный опыт и мое общение с врачами, имевшими не маленький личный опыт, это не подтверждает.
Сегодня какой педиатр знает вообще, что такое противодифтерийная сыворотка и кого она есть в сумочке?
старейшина
пенсионер
старейшина
старейшина
пенсионер
старейшина
пенсионер