AD "Болеют в основном взорослые,так что БЦЖ ,которую им когда-то сделали,пандемию не дала...." А я и не утверждаю, что дала. Я говорю о том, что БЦЖ должна была по определению не дать развиться эпидемии! А так как эпидемия процветает, возникает логичный вопрос, зачем делать прививки БЦЖ, если они не защищают от болезни?
Loriel А вот тут начинается иммунология.Что такое иммунитет напряженный и т.д. Для простоты скажу,что БЦЖ не дает иммунитета на всю жизнь.У него более короткие сроки.При брюшном тифе- да,на всю жизнь. Оспа-да. Грипп- нет. Для чего все эти детские календари прививок ? Прикрыть прививками детский возраст,когда иммунитет не такой, как у взрослого. Который прививается в основном по великой нужде.
Исходя из календаря прививок, БЦЖ делают на 3-7 день от рождения, потом в 7 лет, потом в 14. Т.есть, во взрослом возрасте прививок не делают. Болеет, в основном взрослые. Вопрос: почему не делают БЦЖ взрослым( тем более, при общепризнанной эпидемии туберкулеза)? По логике, БЦЖ защищает только детей, иммунитет взрослых она не защищает( а, возможно, и подрывает его прививками, сделанными в детстве). Кстати, во все времена считалось, что именно ослабленный организм имеет все основания к этой болезни
Loriel А вы не в курсе, что ребенок сильно отличается от взрослого и в частности легкие - это его слабое звено ? В то время как у взрослого это не так, и он может жить с работающей третьей частью легких ? Кого нужно сильнее защищать ? К тому же этого взрослого в детстве уже привили. А Вы хотите нагружать его иммунитет,прививая еще раз уже взрослым. Есть такая штука,называется суперинфекция,когда напор "зараз" пробивает защитные механизмы. Вот это и может получиться.
Не нужно спорить про туберкулез . Если смотреть на календарь прививок некоторых стран , то получается парадоксальная ситуация- В Голландии , Австрии , Канаде и США - нет прививки БЦЖ обязательной. Там самое минимальное количество больных туберкулезом. Показательна Польша- до 1956 года там не было БЦЖ , после обязательности данной прививки в 1995- 42 на 100 тыс. человек ( эпид порог -50 человек). В Чехии отказались от БЦЖ в 1985 году и заболеваемость упала к 1995 году до 18 на 1000 тысм. человек.
Кто хочет,пусть собирает всякие цифры. Дело в другом - отменить прививки можно. Но станет ли от этого лучше ? Мы уже попользовались западным опытом и убедились,что он здесь не всегда работает. Кто готов сказать , что обязательно станет лучше ? Не для отдельного ребенка а в масштабе хотя бы города Кременчуга ?
"К тому же этого взрослого в детстве уже привили. А Вы хотите нагружать его иммунитет,прививая еще раз уже взрослым." То есть в детстве его иммунитет таки нагрузили(подорвали). И как это отразится на взрослом организме-неизвестно. И дальше не прививаем, и ослабленный организм становится более восприимчив к заболеванию.--имеем эпидемию. Так? То, что взрослого прививали в детстве-в детсве его и защищало. А взрослый человек никак от этой болезни не защищен, с этим Вы согласны?
Loriel писал:tarara "Все очень просто - если процент привитых в окружении меньше 80, то это в принципе теряет смысл для всех, и привитых в т.ч. "
Можете пояснить логику в Вашем высказывании?
А что непонятного? Есть понятие - коллективный иммунитет. Можете порыться в Инете и всю подноготную узнать. Мне недосуг пока особо. Ну, вот парочка: Ураааа! В Лукоморье все уже описано, молодцы, опреативно отслеживают тенденции: Только - внимание! - много спесыфичских слов
Цитата:Антипрививочники Однако, наблюдая за эпик вином медиков, перемежающимся эпизодами фейла, определенная часть населения возжелала, как всегда, невозбранно извлечь профит из сложившейся ситуации — и рыбку съесть, и на хуй сесть. То бишь воспользоваться прекращением циркуляции инфекций в условиях коллективного иммунитета и отказаться от прививок, дескать: вы, лохи, прививайтесь, обеспечивайте нам безопасную среду, а нам и так хорошо.
В общем, и фиг бы с ними. Однако дальше произошло то, что с точки зрения обладателя функционирующего мозга нельзя объяснить даже терминальной стадией ФГМ. Вместо того, чтобы молчать в тряпочку о своем поведении, они принялись… открыто пропагандировать его. Видимо, забыв, что их благополучие зиждется именно на сохранении привитойого прослойки большинства.
http://lurkmore.ru/РџСЂРёРІРёРІРєРё
Кое-чего посерьезнее:
Цитата:Для защиты от остальных опасных инфекций предусмотрена обязательная вакцинация всего населения страны, так как только коллективный иммунитет может предотвратить распространение туберкулеза, дифтерии, гепатита и многих других болезней.
В XIX столетии отмечалась высокая смертность от дифтерии, а в 70-80-х годах прошлого века, благодаря поголовной вакцинации, дифтерия практически не выставлялась. Считая, что дифтерия окончательно исчезла, врачи увеличили список противопоказаний к этой важной прививке.
Расплата за снижение коллективного иммунитета последовала незамедлительно: 15 лет назад в странах СНГ наблюдался подъем заболеваемости этой коварной инфекции- 100 тысяч заболевших и 5 тысяч умерших.
http://www.medlab.kz/articles/1/9/
Цитата:Целью специфической профилактики является не только создание индивидуального иммунитета ( невосприимчивости), но главным образом формирование коллективного иммунитета.
http://works.tarefer.ru/51/100060/index.html Ну, и так далее. Будет, желание - разберетесь и все узнаете А нет - у меня нет ни времени, ни желания Вас переубеждать. Поэтому и указывалось - не ко мне.
Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:
Леди писал:В Голландии , Австрии , Канаде и США - нет прививки БЦЖ обязательной.
Не заню, как насчет прививки, но был разговор когда-то про реакцию Манту (или что-то подобное) - там все гораздо серьезнее и то, что для нас еще норма, они уже лечат вовсю всякими достаточно серьезными лекарствами. И там, кстати, медсестра фиг выльет че в раковину
tarara писал: И там, кстати, медсестра фиг выльет че в раковину
Скажу даже больше. Нет прививки - медецинская страховка будет стоить.... мама дорогая! А без страховки за каждый пчих нужно платить немалые деньги. Так что там никто никого не заставляет прививаться - сами бегут как миленькие, потомучно не прививаться выйдет гораздо дороже.
loriel Зачем лезть с обычной логикой в сложные процессы ? Надо изучать иммунные процессы и тогда будут ответы на эти вопросы.Вот когда специалисты иммунологи скажут,что накопление чего-то отсутствует после чего-то,тогда можно и принимать ОСОЗНАННОЕ и МОТИВИРОВАННОЕ решение.У взрослого человека иммунитет работает несколько по-другому. Если же вернуться к обычной логике, то Вы выдержите груз в 20 килограмм. А вот 40 можете и не выдержать. Но 20 кг можете поднять не раз. А 40 кг - и сразу грыжа.
старейшина
пенсионер
старейшина