Правильность воспитания

0
Горожане
+ 509
Аксакал
Kanarsky, а че Вы так помолекульно разбираете точку зрения Сараби а мою - такую правильную, информативную и обоснованную - игнорируете?!
Я продолжаю утверждать, что наследственность человека держит за горло всю его жизнь. Вот чем, как не наследственностью, Вы объясните тот факт, что дети, воспитанные в одной семье, но взявшие разные кач-ва у родителей, в итоге вырастают такими разными?
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Горожане
+ 131
Великий Гуру

Белокурая Жози (11.04.2012, 18:42) писал:Я продолжаю утверждать, что наследственность человека держит за горло всю его жизнь.


Нас трое, и мы очень разные, но все равно никто из нас не падал в истериках, не перебивал взрослых и т.п. Есть разные люди, а есть воспитание, если в семье принято называть родителей на Вы, то даже двоечник и недотепа будет называть маму на Вы, если принято не мешать взрослым разговаривать, отдыхать, делать свои дела, то умница-дочка и сынок-вредина одинаково не будут этого делать.
Отец-основатель
+ 431
Аксакал
Kanarsky
20:20, 11.04.2012

Белокурая Жози (11.04.2012, 18:42) писал:такую правильную, информативную и обоснованную


Ваша вообще не выдерживает никакой критики , почему - я уже объяснил.

Белокурая Жози (11.04.2012, 18:42) писал:Вот чем, как не наследственностью


Факты и только факты... чего без толку ветер гонять?
Вот, к примеру, возьмём русского славянского ребёнка из неблагополучной семьи алкашей и отдадим его сразу после рождения в благополучную образованную японскую (можно не японскую, просто кардинально противоположную) семью с традициями и пр. прелестями... какова вероятность того, что он вырастет тупым бухающим быдлом, лазящим по мусоркам, склонным к суициду или подверженным приступам неконтролируемой жестокости и т.д. по списку? Сразу договоримся, что ребёнок здоров и не имеет никаких отклонений.

Белокурая Жози (11.04.2012, 18:42) писал:что дети, воспитанные в одной семье, но взявшие разные кач-ва у родителей, в итоге вырастают такими разными?


Миллион объяснений может быть. Слишком общо написано. Очень много нюансов...
Я говорю то, что думаю - потому и молчу...
Горожане
+ 509
Аксакал
Белокурая Жози
20:21, 11.04.2012

Kanarsky (11.04.2012, 19:07) писал:Ваша вообще не выдерживает никакой критики , почему - я уже объяснил.



Это Вы просто предъявляете ко мне завышенные требования:-))

Kanarsky (11.04.2012, 19:07) писал:Вот, к примеру, возьмём русского славянского ребёнка из неблагополучной семьи алкашей и отдадим его сразу после рождения в благополучную образованную японскую (можно не японскую, просто кардинально противоположную) семью с традициями и пр. прелестями... какова вероятность того, что он вырастет тупым бухающим быдлом, лазящим по мусоркам, склонным к суициду или подверженным приступам неконтролируемой жестокости и т.д. по списку? Сразу договоримся, что ребёнок здоров и не имеет никаких отклонений.



А что, мало примеров, как ребенок с плохой наследственностью, отданный в свое время на усыновление, таки продемонстрировал эту наследственность? Воспитание, конечно, вносит свои коррективы. И поэтому "генетическая память" проявляется не на постоянной основе, а вылазит наружу эпизодически.
Я б сказала так: наследственность - фундамент, базис, стержень характера. На который нанизываются плоды воспитания. И, если этот стержень гнилой, то он от обилия и груза плодов в один момент может просто не выдержать и сломаться. И тогда все дерьмо хлынет наружу. Или - опять же - стержень слабенький и плоды туда цепляются трудно.

Кипр (11.04.2012, 18:51) писал:Есть разные люди, а есть воспитание, если в семье принято называть родителей на Вы, то даже двоечник и недотепа будет называть маму на Вы, если принято не мешать взрослым разговаривать, отдыхать, делать свои дела, то умница-дочка и сынок-вредина одинаково не будут этого делать.



Вот все то, о чем ты написала - это воспитание. А характер - это глубинные свойства личности.
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Горожане
Блиц-мать

Kanarsky (11.04.2012, 18:23) писал:Давайте без шаблонов из Википедии и пр. источников.


Наука есть такая - генетика. Хоть с шаблонами, хоть без них, но есть такая наука.
А Вы пытаетесь меня убедить, что такой науки нету...

Kanarsky (11.04.2012, 18:23) писал:Будьте ближе к народу


Блииин... Ну хорошо .
Характер - это каркас. Каркас человека, как личности. И в этом каркасе очень важную роль играет высшая нервная деятельность отдельной личности, которая передаётся человеку генетически. Ни Вы, ни я ничего с этим сделать не сможем. Синие глаза останутся синими, правда можно линзы карие одеть... Но на самом деле глаза будут синими!
С этим Вы согласны или нет? Это не я придумала, существует такая наука - генетика.
Но!
Воспитать человека правдивым (или лживым), тактичным (или грубым), добрым (или злым) и т.д. конечно же можно, но при разном врождённом типе характера приобретённые качества (назовём их воспитанием) какие-то черты будут приобретаться легче, а какие-то труднее. К примеру добиться от ребёнка-холерика усидчивости и дисциплины будет гораздо труднее, чем от ребёнка-флегматика. Холерика можно будет сломать, придушить своим авторитетом и ремнём, но при первом же удобном случае без присутствия взрослого ребёнок-холерик проявит себя. Это к случаю о карих линзах на синих глазах
Итог - давайте детям ХОРОШУЮ генетику и не будет проблем!
Горожане
+ 266
Великий Гуру

Kanarsky (11.04.2012, 19:07) писал:Вот, к примеру, возьмём русского славянского ребёнка из неблагополучной семьи алкашей и отдадим его сразу после рождения в благополучную образованную японскую (можно не японскую, просто кардинально противоположную) семью с традициями и пр. прелестями... какова вероятность того, что он вырастет тупым бухающим быдлом, лазящим по мусоркам, склонным к суициду или подверженным приступам неконтролируемой жестокости и т.д. по списку?


Воот!... Неудачный пример! Потому что в семьях, где родители бухают, чаще всего выростают нормальные дети, для которых водка, как красная тряпка для быка.
Совесть придумали злые люди, что бы она мучила добрых.
Горожане
+ 131
Великий Гуру

Белокурая Жози (11.04.2012, 19:19) писал:Вот все то, о чем ты написала - это воспитание. А характер - это глубинные свойства личности.


Так тема вроде про воспитание, а все в генетику полезли. При чем к бегающему по эскалатору ребенку генетика, если мать не удосужилась объяснить, что так делать нельзя?
Горожане
Блиц-мать

Кипр (11.04.2012, 19:31) писал:Так тема вроде про воспитание


Так я о воспитании:

Sarabi (11.04.2012, 19:24) писал:К примеру добиться от ребёнка-холерика усидчивости и дисциплины будет гораздо труднее, чем от ребёнка-флегматика. Холерика можно будет сломать, придушить своим авторитетом и ремнём, но при первом же удобном случае без присутствия взрослого ребёнок-холерик проявит себя.

Отец-основатель
+ 431
Аксакал
Kanarsky
20:52, 11.04.2012

ruda98 (11.04.2012, 19:27) писал:Потому что в семьях, где родители бухают, чаще всего выростают нормальные дети


Упасть не встать, логика железная, значит по аналогии в непьющих семьях растут одни алкаши...

Sarabi (11.04.2012, 19:24) писал:Но на самом деле глаза будут синими!


3 строчки заумного текста и такой вывод? Не нужны мне такие аналогии. Давайте конкретные примеры.

Sarabi (11.04.2012, 19:24) писал: но при разном врождённом типе характера приобретённые качества (назовём их воспитанием) какие-то черты будут приобретаться легче, а какие-то труднее


Ну вот, наконец-то! ЭВРИКА! Будут же, а как и в какие сроки - это уже вопрос десятый!

Вот есть такая часто встречающаяся среди славян особенность или свойство характера, характеризующаяся одним русским словом - мудак. Так вот, как человек с медицинским образованием и рассказывающий мне о генетике, поясните, мудак - это приобретённое или унаследованное?
Я говорю то, что думаю - потому и молчу...
Горожане
Блиц-мать

Kanarsky (11.04.2012, 19:50) писал:Будут же, а как и в какие сроки - это уже вопрос десятый!


Не, ну нормально, а! Это же тот самый вопрос, который нас всех и интересует - когда будет и будет ли! А и не факт, что будет

Kanarsky (11.04.2012, 19:50) писал:Так вот, как человек с медицинским образованием и рассказывающий мне о генетике, поясните, мудак - это приобретённое или унаследованное?


Я склоняюсь к тому, что унаследованное... Династия, так сказать. Хотя... мудак-папа может с успехом воспитать и мудака-сына
Ёлки-палки, запуталась я с этим Вашим мудаком!
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...