Кто такие украинцы???

0
Горожане
+ 4
Почетный
гражданин
Yara
:respekt:
Как для меня всё точно, всё правильно сказал.
Но у каждого свой мир, свое представление о жизни, каждый варится в своей матрице. Мир конечно тоже надо спасать ;) , но на площадях и трибунах, а в душе каждый. Любить себя, соседей! :wacko: , друзей, жить без уныния и недовольства, улыбаться чаще друг другу.
И если люди не могут ладу дать сами себе , то как они могут народ-то за собой вести?

КАЙ Да везде политика одинаковая. Деньги сплетены с властью, и во всех странах. Не ругай свою страну, ты же все равно любишь то место где ты родился и вырос. Редкие иностранцы, те кто понимает что такое душа, приезжают и живут в России или Украине. Мы - живые, и еда у нас пахнет едой, а не полиэтиленом.
Горожане
+ 39
Заслуженный
пенсионер
...а кто сказал, что я не люблю эту грёбанную страну, да Я ЕЁ ОБАЖАЮ!!!!! И дворик свой любимый, и друзей, и природу, на которую хоть мы и забили давно, и мать её так работу...просто иногда так чего то не хватает нам, и когда желания не исполняются, приходится вот такое писать, как распоследняя злая собака..., и никуда от этого не деться, ну не могу в себе всё держать, так уж некоторые пассажиры достают..., а так всё путём, у нас энергии куча, пробьёмся..., не вешать нос, гардемарины, ёшкин кот... :up2:
...Сегодня с нами ты не пьешь, а завтра Родине изменишь...!!!
Горожане
+ 4
Почетный
гражданин
Желания не исполняются?
Бери бумагу и пиши что ты хочешь, НО! как уже в исполненном варианте. Всё сбудется, только подождать кааапельку надо.! :D
Yara, тоже пытаюсь глобально не задумываться. Ведь если все слишком близко принимать близко к сердцу, то на все здоровья и нервов не хватит. Постоянно пытаюсь абстрагироваться от всего, что происходит в стране и жить своей и только своей жизнью. Но не получается. Не могу закрывать глаза на то, что у меня в подъезде и лифте постоянно кто-то гадит; каждую ночь под балконом бьют бутылки; смаркаются и харкаются мне под ноги; матерятся 100-этажным матом при детях; оставляют кучи мусора после себя на отдыхе в лесу и на пляже; практически никогда водители не останавливаются на пешеходных переходах, а пешеходы, в свою очередь, как овцы идут на красный; нажираются на стадионах во время футбола до такой степени, что не понимают, где находятся - на ипподроме или у себя дома в санузле; выбрасывают свой мусор в кусты, потому что впадло пройти лишние 10 метров до ближайшей мусорки; разбивают и ломают телефонные аппараты на улицах и т.д. и т.п. И это, подозреваю, делают нам не американцы, не россияне и даже не молдаване с грузинами. А это мы - украинцы.
Горожане
+ 180
Великий Гуру
"Доборолась Україна до самого краю - гірше ляха рідні діти її роздирають" Т.Г.Шевченко
******************************************************************************** *********************
Название темы заявлено вроде бы простое, но однозначного ответа на него дать не возможно, даже в принципе. С одной стороны, украинцы – это все граждане Украины (теоретически - это самостоятельное государство на юге Восточной Европы, но к названию «Украина» нет определяющего слова, как «республика» в Польше, «федерация» в России или, наконец, «государство» в Израиле и т.д. Просто Украина и всё, а этимология данного слова, я надеюсь известно многим, чтобы не говорили ура-патриоты), с другой стороны – это народ, основное население всё той же Украины, живущий так же в России, Белоруссии, Канаде и т.д. и, наконец, есть третье (не энциклопедическое) определение украинцев – это те, кто живя на Украине и в диаспоре, думают по-украински (основной признак здесь, согласно высказываниям «профессиональных украинцев», махровая русофобия, антисемитизм и воинствующий антикоммунизм. Для украинцев третьего образца предпочтительно католическое или, на худой конец, униатское вероисповедание, а так же служба предков в ОУН-УПА, СС «Галичина», или, если вам не повезло родиться на Западной Украине, хотя бы в полицаях.
Первое определение украинцев, в настоящий момент, является искусственным, так как никакого единого народа, населяющего Украину нет. Под второе определение попадает огромное количество людей, так или иначе идентифицирующее себя как «украинцы»: здесь можно найти огромное количество советских людей, которые после развала Союза вынуждены были стать кем-то. А кем на Украине лучше всего быть? Естественно украинцем. Вот и стали обукраинившиеся белорусы, четвертьевреи и полурусские, на одну восьмую армяне и украиногрузины и т.д. украинцами (украинские корни найти гораздо проще, чем еврейские). Это не мои фантазии: возьмите статистику переписи населения 1989 и 2001 года, цифры говорят все. Все эти люди (включая даже 100% украинцев, которых практически в нашей стране нет), и я себя отношу себя к их числу, потеряли великую страну. Не мифологическую Украину «від Сяну до Дону», а реальную: 1/8 суши от Бреста до Находки и от Северной Земли до Кушки. Я предал эту страну, предал свою Родину - это мой «первородный грех». На своих первых в жизни выборах 01.12.91 г. я проголосовал за независимость Украины, честно говоря, не осознавая, что делаю.
Я отдал два года службы своей новой стране, присягнул ей на верность, но не так давно осознал, что, как в стихотворении Мандельштама, « мы живем под собою не чуя страны». Мы ходим голосовать на выборы, ставим крестик в графе «против всех», радуясь, что наш кандидат никогда не возьмет на себя ответственность за происходящий в стране бардак (и мы не причастны к тем процессам, которые происходят в стране и в городе), на местном же уровне зачастую отдаем голоса за олигархов и демагогов. Мы готовы ехать на майданы, отстаивать права на престол юЩенков и тиМошенок, но не возмущаемся повышением тарифов на комуслуги (ну побурчим в курилках да на кухнях и поедем на дачу работать, чтобы было чем детей накормить) и вырубкой парков в центре нашего родного Кременчуга, мы разговариваем дома и на работе на русском языке, поем русские песни, нам претит перевод любимых советских фильмов, но мы надеемся, что наши дети (с какой бы это стати?) будут разговаривать на украинском языке, потому, что это государственный язык (?), бОльшая часть Украины не хочет в НАТО, дабы окончательно не поссорится с Россией, но такова стратегическая линия президента и таких примеров много…
Хорошие слова про все это в песне незаслуженно забытой группы «Ван Мо»

Забились в грязные лачуги, наварили бурды,
Любимых деток накормили, залатали штаны,
Так на черта, скажи Спаситель, такая напасть,
Куда ни глянь – одно болото, куда ни сунься – грязь…

Нынешнему политическому режиму нужны украинцы третьего определения (в моей классификации), но их не так уж и много (особенно в нашем городе). Они должны думать по-украински (а почему не по-человечески?), это „нація”, к которой взывает президент Ющенко.
Объединить страну методами, которые предлагают нынешние правители невозможно: на Украине, среди украинского этноса существует, как минимум три субэтноса: северный и центральный, восточный и южный, да плюс еще галичане с карпатороссами. Католики хорваты так и не смогли жить в одном государстве с православными сербами, хотя они ветви одного южнославянского народа и в одном государстве жили очень долго, в отличии от украинцев с галичанами. А бабушки в Крыму с ками-то разговорами это чепуха, по сравнению с галичанами, которые во Львове еще на заре перестройке и кофе вам в „кав’ярне» не налили бы и газету бы не продали(знаем, плавали), обратись вы к ним по-русски (а иногда и по морде лица били, не мне лично, но люди рассказывали). А делать что-то надо (что, на мой взгляд, я здесь писАть не буду, много места займет), иначе на политической карте вместо «самостийной, соборной и незалежной» появится два, а то и три новых государства. Мы не чувствуем по собой современной Украины, не будем чувствовать и новых политических образований. Позавчера в ночном эфире я смотрел передачу с участием поэта Евгения Евтушенко, он высказал прекрасную мысль( перескажу своими словами): «Пока мы не будем чувствовать боль человека в Чили или в Камбодже как свою собственную, пока мы не поймем, что все мы жители одной планеты – грош нам цена». Это к вопросу о менталитете украинцев, которому многие приписывают врожденную предласположенность к пресловутому «Моя хата с краю».
А город я свой люблю, независимо от того в какой стране он будет находится. В Кременчуге, в Российской Империи, родилась моя бабушка, в сталинском СССР моя мать, в брежневском СССР – я, но то, что с ним делают люди, для которых Кременчуг только место жительства и наживы вызывает у меня чувство протеста.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 39
Заслуженный
пенсионер
...ну и чё теперь будем делать...??? Вечный вопрос...
...Сегодня с нами ты не пьешь, а завтра Родине изменишь...!!!
Горожане
+ 39
Заслуженный
пенсионер
...давай бумагу, а то у меня уже закончилась... :P :respekt:
...Сегодня с нами ты не пьешь, а завтра Родине изменишь...!!!
Горожане
+ 10
Почетный
гражданин
Старший сержант запаса,

Цитата: Просто Украина и всё, а этимология данного слова, я надеюсь известно многим, чтобы не говорили ура-патриоты)


простите, непонятен Ваш пассаж об этимологии слова "Украина". Расскажите Ваше видение...

Цитата: поэта Евгения Евтушенко, он высказал прекрасную мысль( перескажу своими словами): «Пока мы не будем чувствовать боль человека в Чили или в Камбодже как свою собственную, пока мы не поймем, что все мы жители одной планеты – грош нам цена».


Уж больно от слов Евтушенко космополитизмом попахивает. Мы то жители одной земли, только разные уж больно. Так что боль за Украину мне как-то ближе, чем боль за жителя Чили...
"Как отличить христиан от неверных?" "Режьте всех, бог отличит своих"
Горожане
+ 4
Почетный
гражданин

Цитата:Написано: КАЙ
...давай бумагу, а то у меня уже закончилась... :P :respekt:



А анекдот тебе рассказать про еврея который хотел выиграть много денег? :D :up2:
Горожане
+ 39
Заслуженный
пенсионер
...давай рассказывай, хотя мои желания не связаны с деньгами... :dansing:
...Сегодня с нами ты не пьешь, а завтра Родине изменишь...!!!
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...