Как Польша выигрывала войну в 39 году на страницах газет

0
ras
Горожане
Почетный
гражданин

СКАТ писал:Но в итоге отгребла от России. Ничего личного. Большая политика.


Т. е. высказывание выше

Цитата:

Цитата:що Грузія напала на Осетію

Помоему этот факт даже не поддается сомнению


можно считать полным бредом? Ибо нельзя напасть на свою же страну? А то что там были интересы большого брата - это очевидно.
Горожане
+ 298
Великий Гуру

ras писал:Т. е. высказывание выше
що Грузія напала на Осетію
Помоему этот факт даже не поддается сомнению можно считать полным бредом? Ибо нельзя напасть на свою же страну? А то что там были интересы большого брата - это очевидно.


Осетия де-факто независимое государство после войны 1992 года. Поэтому это был межгосударственный конфликт с участием третьей стороны.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 17
Почетный
гражданин

СКАТ писал:Поэтому это был межгосударственный конфликт

Приплыли...

СКАТ писал:Осетия де-факто независимое государство

Вот если бы было де-юре, вот тогда бы конфликт был бы межгосударственным!
Давайте-ка, ребята, покурим перед стартом... ;)
ras
Горожане
Почетный
гражданин

СКАТ писал:Осетия де-факто независимое государство после войны 1992 года.


Может даже кем-то признанное государство было? Аналогия с Ичкерией, которая после войны тоже была независима не просматривается? Только в спор России за территорию Ичкерии никто не влазил, а тут какого она делала на чужой территории?
Горожане
-582
Заслуженный
пенсионер

СКАТ писал:Осетия де-факто независимое государство после войны 1992 года. Поэтому это был межгосударственный конфликт с участием третьей стороны.


Это по какому такому "де-факто"? По щучему велению, московскому хотению?
Забаненные
0
Почетный
старейшина
php code:
  1. Только в спор России за территорию Ичкерии никто не влазил, а тут какого она делала на чужой территории?

Россия находилась в Южной Осетии там по миротворческому мандату, т.е де-юре. Россия эта не какая нибудь страна третьего мира с котоой кто нибудь бы спорил за ее территорию. Можно спорить только на словах, по факту нет.

Саакашвили просто конченый идиот, что это все затеял, что ж он просто так что ли Грады подкатил? Поздно пить Боржоми когда почки отказали.
Кстати + Венесуэла...
Горожане
+ 17
Почетный
гражданин

oleg14 писал:Кстати + Венесуэла...

О! Этоуже не шутки! Уго Чавес - очень серьеный, уважаемый и влиятельный политик в мире. Я думаю у всех стран теперь просто нет выбора, как вслед за Уго Чавесом признать Ю.О. независимой (не бесплатно конечно )

oleg14 писал:Россия находилась в Южной Осетии там по миротворческому мандату, т.е де-юре.

что де-юре? Вопрос был в том, признана была тогда до начала войны Ю.О. независимой де-юре? Или хоть одним государством? А не о мандатах вопрос.


Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

oleg14 писал:Саакашвили просто конченый идиот

вот тут я пожалуй не спорю. Стрелять в свой народ (а тогда, опять-таки де-юре, Ю.О. была в составе Грузии, следовательно Саакашвили открывал огонь по своим гражданам) - это отвратительно. Но! Все это ПОЛИТИКА.
Когда Ельцин делал тоже самое против Чечни, его осудили многие, в т.ч. и Украина. А когда это сделал Саакашвили - Украина вступилась за него горой. Вот такие у нас двойные стандарты
Давайте-ка, ребята, покурим перед стартом... ;)
Горожане
+ 298
Великий Гуру

Cosmonaut писал:Цитата: СКАТ
Поэтому это был межгосударственный конфликт
Приплыли...

Цитата: СКАТ
Осетия де-факто независимое государство
Вот если бы было де-юре, вот тогда бы конфликт был бы межгосударственным!


ras писал:Цитата: СКАТ
Осетия де-факто независимое государство после войны 1992 года.

Может даже кем-то признанное государство было? Аналогия с Ичкерией, которая после войны тоже была независима не просматривается? Только в спор России за территорию Ичкерии никто не влазил, а тут какого она делала на чужой территории?


jenyok писал:Цитата: СКАТ
Осетия де-факто независимое государство после войны 1992 года. Поэтому это был межгосударственный конфликт с участием третьей стороны.

Это по какому такому "де-факто"? По щучему велению, московскому хотению?


Государство — особая организация общества, объединённого общими социальными, культурными интересами, занимающая определённую территорию, имеющая собственную систему управления, систему безопасности и обладающая внутренним и внешним суверенитетом.
У Южной Осетии была сформирована структура управления, правоохранительная и судебная система, армия. Существовали национальные атрибуты - герб, гимн, флаг.
Т.е. Южная Осетия (как впрочем и Ичкерия 1992-1995, 1996-2001) государство.
И конфликты Южная Осетия - Грузия (Россия - Чечня) были именно межгосударственными.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 17
Почетный
гражданин
СКАТ, это ваши рассуждения. В мире действуют совершенно другие правила.

СКАТ писал:и обладающая внутренним и внешним суверенитетом.

И что? Эти государства обладали суверенитетом? Нет, абез суверенитета и государства нет. Так что...
Давайте-ка, ребята, покурим перед стартом... ;)
ras
Горожане
Почетный
гражданин
СКАТ, ну признайтесь уже, что ляпнули в начале не подумав, ну так даже спорить не интересно
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
01:26, 07.07.2025
kalashnikvera
В теме: Гадалка в Кременчуге
Я обратилась к Ольге Николаевне перед важным решением — я стояла на грани развода. Много лет брака, двое детей, усталость, обиды. Мы с мужем стали как соседи. Я не знала: спасать или отпускать.
На гадании она разложила карты — и каждая будто говорила мою правду. Она сказала: «Ты несёшь вину, которой нет. Муж потерял себя, но не любовь. Это не конец». Я была потрясена.
Она посоветовала сделать ритуал на восстановление связи. Я согласилась, не надеясь ни на что. Через три дня мой муж сам заговорил со мной иначе — мягко, спокойно, как будто мы снова были близки. Через неделю мы поехали на выходные вдвоём, без детей, впервые за 10 лет.
Гадание стало началом нового этапа. И я думаю — если бы я не позвонила, всё закончилось бы иначе.
Не бойтесь узнать правду. Даже если она пугает — с Ольгой Николаевной вы будете не одни. Её сила — это поддержка, ясность и путь. Контакты: Viber или WhatsApp +380687014758.
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.