Как Польша выигрывала войну в 39 году на страницах газет

0
ras
Горожане
Почетный
гражданин

СКАТ писал:Но в итоге отгребла от России. Ничего личного. Большая политика.


Т. е. высказывание выше

Цитата:

Цитата:що Грузія напала на Осетію

Помоему этот факт даже не поддается сомнению


можно считать полным бредом? Ибо нельзя напасть на свою же страну? А то что там были интересы большого брата - это очевидно.
Горожане
+ 298
Великий Гуру

ras писал:Т. е. высказывание выше
що Грузія напала на Осетію
Помоему этот факт даже не поддается сомнению можно считать полным бредом? Ибо нельзя напасть на свою же страну? А то что там были интересы большого брата - это очевидно.


Осетия де-факто независимое государство после войны 1992 года. Поэтому это был межгосударственный конфликт с участием третьей стороны.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 17
Почетный
гражданин

СКАТ писал:Поэтому это был межгосударственный конфликт

Приплыли...

СКАТ писал:Осетия де-факто независимое государство

Вот если бы было де-юре, вот тогда бы конфликт был бы межгосударственным!
Давайте-ка, ребята, покурим перед стартом... ;)
ras
Горожане
Почетный
гражданин

СКАТ писал:Осетия де-факто независимое государство после войны 1992 года.


Может даже кем-то признанное государство было? Аналогия с Ичкерией, которая после войны тоже была независима не просматривается? Только в спор России за территорию Ичкерии никто не влазил, а тут какого она делала на чужой территории?
Горожане
-582
Заслуженный
пенсионер

СКАТ писал:Осетия де-факто независимое государство после войны 1992 года. Поэтому это был межгосударственный конфликт с участием третьей стороны.


Это по какому такому "де-факто"? По щучему велению, московскому хотению?
Забаненные
0
Почетный
старейшина
php code:
  1. Только в спор России за территорию Ичкерии никто не влазил, а тут какого она делала на чужой территории?

Россия находилась в Южной Осетии там по миротворческому мандату, т.е де-юре. Россия эта не какая нибудь страна третьего мира с котоой кто нибудь бы спорил за ее территорию. Можно спорить только на словах, по факту нет.

Саакашвили просто конченый идиот, что это все затеял, что ж он просто так что ли Грады подкатил? Поздно пить Боржоми когда почки отказали.
Кстати + Венесуэла...
Горожане
+ 17
Почетный
гражданин

oleg14 писал:Кстати + Венесуэла...

О! Этоуже не шутки! Уго Чавес - очень серьеный, уважаемый и влиятельный политик в мире. Я думаю у всех стран теперь просто нет выбора, как вслед за Уго Чавесом признать Ю.О. независимой (не бесплатно конечно )

oleg14 писал:Россия находилась в Южной Осетии там по миротворческому мандату, т.е де-юре.

что де-юре? Вопрос был в том, признана была тогда до начала войны Ю.О. независимой де-юре? Или хоть одним государством? А не о мандатах вопрос.


Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

oleg14 писал:Саакашвили просто конченый идиот

вот тут я пожалуй не спорю. Стрелять в свой народ (а тогда, опять-таки де-юре, Ю.О. была в составе Грузии, следовательно Саакашвили открывал огонь по своим гражданам) - это отвратительно. Но! Все это ПОЛИТИКА.
Когда Ельцин делал тоже самое против Чечни, его осудили многие, в т.ч. и Украина. А когда это сделал Саакашвили - Украина вступилась за него горой. Вот такие у нас двойные стандарты
Давайте-ка, ребята, покурим перед стартом... ;)
Горожане
+ 298
Великий Гуру

Cosmonaut писал:Цитата: СКАТ
Поэтому это был межгосударственный конфликт
Приплыли...

Цитата: СКАТ
Осетия де-факто независимое государство
Вот если бы было де-юре, вот тогда бы конфликт был бы межгосударственным!


ras писал:Цитата: СКАТ
Осетия де-факто независимое государство после войны 1992 года.

Может даже кем-то признанное государство было? Аналогия с Ичкерией, которая после войны тоже была независима не просматривается? Только в спор России за территорию Ичкерии никто не влазил, а тут какого она делала на чужой территории?


jenyok писал:Цитата: СКАТ
Осетия де-факто независимое государство после войны 1992 года. Поэтому это был межгосударственный конфликт с участием третьей стороны.

Это по какому такому "де-факто"? По щучему велению, московскому хотению?


Государство — особая организация общества, объединённого общими социальными, культурными интересами, занимающая определённую территорию, имеющая собственную систему управления, систему безопасности и обладающая внутренним и внешним суверенитетом.
У Южной Осетии была сформирована структура управления, правоохранительная и судебная система, армия. Существовали национальные атрибуты - герб, гимн, флаг.
Т.е. Южная Осетия (как впрочем и Ичкерия 1992-1995, 1996-2001) государство.
И конфликты Южная Осетия - Грузия (Россия - Чечня) были именно межгосударственными.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 17
Почетный
гражданин
СКАТ, это ваши рассуждения. В мире действуют совершенно другие правила.

СКАТ писал:и обладающая внутренним и внешним суверенитетом.

И что? Эти государства обладали суверенитетом? Нет, абез суверенитета и государства нет. Так что...
Давайте-ка, ребята, покурим перед стартом... ;)
ras
Горожане
Почетный
гражданин
СКАТ, ну признайтесь уже, что ляпнули в начале не подумав, ну так даже спорить не интересно
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...