Мадам Тимошенко и призрак лингвистического гетто

0
Горожане
+ 14
Почетный
гражданин

jenyok писал:Что касается украинского языка. Я привык общаться на языке собеседника. Вернее, на языке большинства в той среде, где я общаюсь. Это элементарные правила уважения к собеседнику.



Это элементарная отмазка мнимых потриотов
Я не расист, я вообще считаю что расизма как и негров не должно быть.
Горожане
-582
Заслуженный
пенсионер

ирод писал:Это элементарная отмазка мнимых потриотов


Нет, это элементарная воспитанность
Горожане
-2
Залетный
"Почетный завсегдатай Николай". Я це місто знаю ще з тих пір, коли ще видно на цьому світі й батьків ваших не було, коли ми по післявоєнних розвалках по ночах стояли в черзі за керосином та молоком. Моє покоління саджало придніпровський парк та клепало КРАЗи металобрухтовим обладнанням. Тому я можу з чимось зрівнювати. В 50-ті люди жили напівголодними в кімнатах по 5 чоловік, але такого жлобства, як зараз в Кременчуці, тоді не існувало. Тоді ми хоч знали, що це місто назвали татари Кременчуком від слів "кремінь" (камінь) та "чук", що означає "син". А ви навіть назву перекрутили. Та що там назва міста, коли грошову одиницю "гривню" по невігласьки називаєте "рубльом", бо вам так "удобнее". Це мені нагадує того п'яничку, який вже й четверту свою жінку називає по імені першої, тому що йому теж так "удобне".
І це все я пишу не для приниження рідного мого міста, а від сорому за нього в тій же мірі як і за Київ, де я зараз мешкаю. Щоб зрозуміти себе потрібно дивитися на себе зі сторони.
Можливо Микола й зрозумів би мене, а ось відносно Ніколая я сумніваюся. Але мені душа болить не за вас, а за КРЕМЕНЧУК, культурний статус якого міряється по "відношенню до Росії". "Моголи, ми моголи" - писав колись поет. Ви знаєте все про жлобиху Пугачову, а ось те, що в Кременчуці під час німецької окупації діяв загін УПА, який досить дошкуляв німцям, ви точно не знаєте. Ваша культура виросла з московських телеканалів, а цього не досить для приближення до статусу цивілізованої людини. Так що багато з нас при мобілках та Інтернетах ще не відірвалися від рівня древлянина 1000 річної давнини. So long.
Забаненные
+ 133
Почетный
старейшина
роман степанович, мне интересен Ваш возраст. Не серчайте на "зелёного" юнца, потешьте моё любопытство.
Не существует безвыходных ситуаций, лишних людей, случайных встреч и потерянного времени.
Горожане
-2
Залетный
Я в 1961 році закінчив 3-тю кременчуцьку школу по вул. Красіна. Приблизно вирахуєте, Шуріку. Що старих пер...ів мало зустрічали в Інтернеті? Терпіть хлопці. Ми ще щось та вміємо. Бажаю все-таки, щоб ви були розумнішими за нас, але для цього потрібно просиджування в Інтернеті використовувати з користю. Крім справ про "купи-продай" тут можна ще й щось дізнатися про князів Острожських, які набагато цікавіші за нинішніх набивших оскомину двох Віть та Юлю-вертихвостку.
Забаненные
+ 133
Почетный
старейшина
[quote=роман степанович]Крім справ про "купи-продай" тут можна ще й щось дізнатися про князів Острожських[/quote] Ну, мой пра-пра-прадед тоже человек не простой, Московский князь Нечаев-Мальцев! ;) Другое дело, что пожилой человек, отменно разбирающийся в интернете - нонсенс! Если это не мистификация и не фикция, добро пожаловать к нам на форум! С удовольствием почитаю Ваши воспоминания.
Не существует безвыходных ситуаций, лишних людей, случайных встреч и потерянного времени.
tka
Горожане
+ 21
Старожил

nikolay13 писал:Цитата: tka
Ми пояснюємо природний стан речей: в кожній країні розмовляють її мовою і це є цілком нормальним та справедливим.

Вот только если я разговариваю на Украине на русском языке я поступаю ненормально и несправедливо?



Ви трохи перекручуєте не кожне твердження має інверсію
Мені здалося, з Ваших висловів в цій гілці, що саме Ви вважаєте несправедливим та ненормальним спілкування украінською мовою на державному рівні в нашій країні. І через це, піклуєтесь про затвердження державного статусу за російською мовою.
Можливо вийшло непорозуміння, спробуємо розв"язати: спілкування між людьми може провадитися будь-якою мовою - он наприклад цигани коло базару спілкуються не те що не українською, а навіть і не російською - а по-своєму - по-циганські. І що - ім хтось заважає? Ні. Але це не є приводом надавати циганській мові державного статусу - згодні?
Так само і з російською, білоруською, турецькою та будь-якими іншими мовами в Україні: будь ласка - спілкуйтеся, але державною мовою хай залишається мова держави - українська.
Як казав Д.Кенеді: "Не питай, що зробила для тебе країна, а спитай себе - що ти зробив для країни!" - розумієте? Деяка частина населення впевнена, що країна повинна зробити для них "удобные условия", але при цьому, вони відмовляются зробити для своєї крани таку ж саму послугу - опанувати рідну мову.
І ще раз підекрслюю: на даний момент питання двомовності в Україні це насамперед політична зброя, і, нажаль, не наша - а сусідньї держави...

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

nikolay13 писал:Объясните ситуацию, почему в той же Канаде, природным и историческим языком которой являются наречия североамериканских индейцев, коренных жителей, государственными языками являются английский и французский.



О, це дуже просто: корінних мешканців було просто винищено, а залишки - зігнані до резервацій. І наразі в Канаді розмовлють нащадки завойовників, мовами завойовників.
Вам теж хочеться, щоб украінський народ було винищено?

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

P.S. nikolay13, візміть захоплюючу та немаленьку книжку, українською мовою та читайте (але треба, щоб подобалося), потім ще одну та ще. Запевняю, буквально через 2 тиждні Ви з подивом відзначите, що думаете не російської, а українською мовою. Будите вельми здивовані
Горожане
+ 180
Великий Гуру
[quote=роман степанович]Я виріс в Кременчуці по вул. Цюрупи і був свідком, як в кінці 50-х, 60-х роках насильно закривали в Кременчуці українські школи в угоду тим, хто привіз з Ярославля списаний технологічний хлам в Кременчук з настановою "делайте хахлы автомобили".[/quote]
А Вам, наверное, хотелось бы, чтобы у Кременчуга была судьба Семёновки или Глобино? Сахарный завод и, в лучшем случае, мясокомбинат. Что-то мне слабо верится, что Вы кременчужанин, так как мои родственники пережили оккупацию и рассказывали, как ждали прихода "наших", как в начале войны люди с жёлто-голубыми повязками, пришедшие вместе с немцами расстреливали людей в районе теперешнего Автопарка. Как после войны приехавшие, как Вы говорите "з Ярославля" и не только, люди поднимали из руин город. Мой дядя родился в середине 1930-х и всю жизнь проработал на КрАЗе (ещё когда он только был построен), услышал бы он что Вы говорите о заводе, которому он отдал всю жизнь. А про довоенный Кременчуг вообще лучше не говорите, если не знаете и разрушили его не орды с Севера, а хозяева Вами любимых ОУН-УПА. Если есть какие-то аргументы - высказывайте. Я серьёзно изучаю историю города и могу Вам аргументировано отвечать.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Забаненные
+ 133
Почетный
старейшина
Старший сержант запаса, вот, за что обожаю этот форум.
Школа не даст тех знаний, которые всплывают в споре на этом форуме. Супер!
Не существует безвыходных ситуаций, лишних людей, случайных встреч и потерянного времени.
Горожане
+ 509
Аксакал

nikolay13 писал:И не Вам называть наш город деградирующим.



Увы, но это так и есть.
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...