Мадам Тимошенко и призрак лингвистического гетто

0
Горожане
-582
Заслуженный
пенсионер

A85 писал:Один мой знакомый " свідомий патріот ", объясняет то, что говорит на русском тем, что не хочет " паклюжити мову ".... Тоже логично...


rock писал:я писала слова "не чипайте"


Пишите лучше на русском

Интересно будет почитать предстоящую дискуссию про историю Кременчуга. Если, конечно, это будет дискуссия, а не то во что обычно превращаются темы на форуме в последнее время.
Горожане
+ 237
Великий Гуру
[quote=tka]Мені здалося, з Ваших висловів в цій гілці, що саме Ви вважаєте несправедливим та ненормальним спілкування украінською мовою на державному рівні в нашій країні.[/quote]
[quote=tka]Вам теж хочеться, щоб украінський народ було винищено? [/quote]
Я многое могу принять в шутку, отнестись несерьезно, просто пропустить мимо ушей. Но когда мне приписываются чужие идеи, тем более такие, мне, мягко говоря, не нравиться.
Тем более такие.

Поэтому я попрошу Вас или привести мои посты, в которых я призывал убрать украинский язык, как государственный, или высказывался за уничтожение украинского народа. Или удалить соответствующие фразы из Вашего поста.
В конце концов, всему есть пределы. Есть вещи, которыми можно шутить, есть вещи, над которыми шутить нельзя.

Я всегда выступал за два государственных языка, и в этой теме, и в схожих.


[quote=роман степанович]Я це місто знаю ще з тих пір, коли ще видно на цьому світі й батьків ваших не було, коли ми по післявоєнних розвалках по ночах стояли в черзі за керосином та молоком.[/quote]
Моя мать родилась в августе 1941 года, как раз тогда, когда линия фронта дошла до Кременчуга.
Мой отец родился в ноябре 1938 года.
Поэтому не Вам мне рассказывать про тот Кременчуг, тем более в таком тоне.

[quote=роман степанович]"Почетный завсегдатай Николай". [/quote]
[quote=роман степанович]Можливо Микола й зрозумів би мене, а ось відносно Ніколая я сумніваюся.[/quote]
Я с Вами так не разговаривал, имени, ника, статуса не перекручивал и не переделывал.
Или хамство - это продвинутая современная культура настоящих украинцев?

[quote=Белокурая Жози]Увы, но это так и есть.[/quote]
Вы живете в нашем городе. Вы считаете, что Вы деградируете?
Вы считаете, что ваши друзья и родственники кременчужане деградируют?

Я не считаю, что наш город деградирует.
Мне приятно видеть, когда в книжных магазинах и на книжных раскладках люди спрашивают не только Донцову и т.п.
В наш город на гастроли приезжает не только "Бутырка", но и кубанский казачий хор.
В наш город на гастроли приезжает не только кислотная попса, но и украинские и российские театры.
В нашем городе есть не только рок, рэп и попса, но и джаз.
Если бы наши люди не ходили на такие мероприятия, то и не приезжали бы к нам на гастроли.
Даже в таком тяжелом экономическом положении наш город, наши предприятия, фирмы, частники борються за выживание, и продолжают платить налоги, причем не самые малые по объемам в Украине.
На улицах я встречаю ребят, несущих футляры с скрипками (В районе ост. Электростанция), и ребят с чехлами с гитарами.
В городе есть добровольные объединения танцоров, автомобилистов, спортсменов.
В нашем городе рождаются дети, продаются цветы, и не только на 8 Марта.
В нашем городе есть, люди, по-настоящему занимающиеся благотворительностью.
И после этого назвать наш город деградирующим - это плюнуть в себя , своих друзей и родственников.

У нас в городе не все гладко, город живет, борется, какие-то позиции оставляет, какие-то захватывает. Но не деградирует.

P.S. Еще раз удостоверился, что тот, кто хочет найти грязь, везде ее найдет.
"Не верь моей улыбке. Улыбка- это всего лишь движенье мускул лица. А я могу воткнуть тебе в спину нож не переставая улыбаться..."
Горожане
+ 509
Аксакал
nikolay13, Вы такой ярый патриот своего города и это, наверное, хорошо. Но можно быть и патриотом одновременно, и объективно видеть то, что происходит с вашим городом. Я не родилась здесь и прожила здесь, наверное, меньше чем кто-либо из форумчан. Так бывает, что человек живет не там, где бы ему хотелось. На то есть разные причины. Мое сердце осталось на моей родине и в городе, где живут мои родители. Я не хочу никого обидеть, потому что знаю, что многие родились и живут в этом городе всю свою жизнь..но, отвечая на Ваш вопрос


nikolay13 писал:Вы живете в нашем городе. Вы считаете, что Вы деградируете?



я скажу - да, к сожалению. Вернее, я стараюсь не опускаться ниже той планки, что для себя установила, но, если это и происходит, то только благодаря моим личным усилиям.
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Белокурая Жози
Если можно,уточните насчет деградации-какую именно деградацию Вы имеете в виду - культурную, финансовую, какую-то другую ?
Поскольку Вы живете в городе некоторое время,уточните, пожалуйста,что ухудшилось с момента Вашего переезда сюда.
Я спрашивал о городе.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 509
Аксакал
AD, наверное, у меня с Кременчугом не сложилось с самого начала:-))) Я помню, что когда приехала сюда из Ивано-Франковска, первое, что поразило меня - обилие шелухи от семечек везде: на остановках, возле лавочек..везде..
Обилие громкого мата..И никто не делал замечаний матерящимся, видимо, это было делом обычным и слух не резало.
На Ваш вопрос - ухудшилось ли что-то с того времени, отвечу - да. На мой взгляд город стал настоящим провинциальным городишком. Опуская все известные и несомненные плюсы провинции - ниже уровень культуры, финансово тоже да..Может быть именно порожденная худшим финансовым положением, отовсюду прет бесвкусица...Вобщем, с печалью я гляжу на это все..
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Белокурая Жози
Мат -это приобретение свободы и 90х годов. До этого это употреблялось,но реже.
Вообще тогда такова судьба всех городов ниже областного уровня-чтобы не превратиться в большое село,им нужно постоянно прилагать титанические усилия.И с грустью наблюдать,как молодежь уезжает учиться в большие города и там остается.Циркулюс витиозус.
Но хотелось бы уточнить.что ухудшилось в городе по сравнению с Вашим появлением здесь ?
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 65
Почетный
старейшина
А мне Кременчуг нравится, хоть он тоже не является моим родным городом. Я здесь с 95-го. Но где бы я ни была, мне всегда хочется возвратиться именно сюда! И, я Вам скажу, у города были времена и похуже. Даже на моей памяти!
Как низко смотреть на всех свысока!
Leonid S. Sukhorukov
Горожане
-582
Заслуженный
пенсионер

AD писал:Мат -это приобретение свободы и 90х годов. До этого это употреблялось,но реже.


Во всех ли городах появилось такое приобретение? И можно ли сюда отнести семечки?
Горожане
+ 509
Аксакал

AD писал:Мат -это приобретение свободы и 90х годов. До этого это употреблялось,но реже.



Но почему это, как Вы говорите, "приобретение" коснулось только Кременчуга? Я говорю "только", имея ввиду те города, где я бывала и бываю. Хуже стал разве что Симферополь. Понимаете, в чем лично я вижу деградацию? Другие города выросли, а Кремечуг не то что остановился в развитии - хуже..Он стал безликим, старым, с плохими дорогами, с хмурыми обозленными людьми. Как женщина, я обращаю внимание на манеру одеваться в других городах, странах. Увы, Кременчуг - не образец вкуса..Да просто посмотреть на ассортимент наших магазинов. Пусть не говорят, что покупаем и носим то, что продают. Потому что спрос рождает предложение.
И еще мне кажется, что раньше наша молодежь была более..м-мм..молодой, что ли:-) какая-то раскованность, самобытность была присуща - все то, что отличает молодежь по всему миру. Сейчас наша молодежь - это старички, которым сделали пластическую операцию...



AD писал:Но хотелось бы уточнить.что ухудшилось в городе по сравнению с Вашим появлением здесь ?



То есть Выв интересуетесь, не привнесла ли я чего-то ужасного, что погубило город? АД, я же не Везувий..:-)
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Горожане
-2
Залетный
"Горожанам", які на нашу мову перекладаються як "міщани".
Якби дядько цього "ст. сержанта" крім працювання на КРАЗі ще й знав про нього щось, то він би передав небожу потрібну інформацію.
КРАЗ не будували, а розмістили технологічний хлам з Ярославля в будівлях комбайнового заводу та "сараях" типу заводу кос, де й почали клепати це чудо техніки. Між іншим Москва не тільки Україні такі подарункові хлами робила. Кутаїський завод теж виріс на списаному з ЗІЛа обладнанні. А ще цей дядько розказав би небожу як Москва "похерила" розроблену ще при мені в кінці 60-х 250-ту серію, відбираючи останні гроші з заводу на КАМАЗ. Ще цей дядько розказав би про забастовки на КРАЗі на початку 60-х, які мали й політичний присмак. Ще цей дядько повинен був розказати про кількість загиблої неозброєної та неекіпірованої місцевої пацанви, яку кинули м'ясники типу "полководця" Жукова на чергове форсування Дніпра. А ще цей дядько повинен більш молодим розказати хто знищив Дніпро, з якого в 50-х ще пили воду, та побудував вбивчий біокомбінат.
Але найбільше ці остарбайтери з півночі нанесли шкоди самобутній культурі бувшого Кременчука, який жив своїм життям, а не по жлобській моді з Москви. Той, хто задоволений культурою міста, просто не бачив нічого більш якісного.
Сучасна культура вирвавшогося на волю постколоніального жлоба побудована на тому ж, чим жили плебеї з давнього Риму -"Хліба і видовищ". Відносно того, чим схожий український жлоб, "новый русский", вказаний вище плебей та "ідіот" з древньої Греції можете прочитати в новій книжці "Історія українського невігластва", яка розрахована для людей з достатнім вмінням аналізу та самокритики. Я можливо виберу найбільший кременчуцький сайт і опублікую її, якщо буде зацікавленість.
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
01:26, 07.07.2025
kalashnikvera
В теме: Гадалка в Кременчуге
Я обратилась к Ольге Николаевне перед важным решением — я стояла на грани развода. Много лет брака, двое детей, усталость, обиды. Мы с мужем стали как соседи. Я не знала: спасать или отпускать.
На гадании она разложила карты — и каждая будто говорила мою правду. Она сказала: «Ты несёшь вину, которой нет. Муж потерял себя, но не любовь. Это не конец». Я была потрясена.
Она посоветовала сделать ритуал на восстановление связи. Я согласилась, не надеясь ни на что. Через три дня мой муж сам заговорил со мной иначе — мягко, спокойно, как будто мы снова были близки. Через неделю мы поехали на выходные вдвоём, без детей, впервые за 10 лет.
Гадание стало началом нового этапа. И я думаю — если бы я не позвонила, всё закончилось бы иначе.
Не бойтесь узнать правду. Даже если она пугает — с Ольгой Николаевной вы будете не одни. Её сила — это поддержка, ясность и путь. Контакты: Viber или WhatsApp +380687014758.
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.