Адвокат: сволочь или человек?

0
Чтобы всем было понятнее...: Адвокат - кто это?
Человек - однозначно
(12/17.65% голосов)
Сволочь - однозначно
(3/4.41% голосов)
В основном нормальные люди, но и сволочей хватает
(24/35.29% голосов)
В основном сволочи, но очень редко встречаются люди
(25/36.76% голосов)
Я
(4/5.88% голосов)
Горожане
+ 7
Почетный
гражданин

azalia писал:Это как?


По мере возможностей...

Sarabi писал:Ну, а они то кто - сволочи или люди? Эти самые спецы?
Всё читаю, читаю, но так и не поняла - кто такие АДВОКАТЫ?
Это профессия или диагноз?



А здесь нет истины - только мнения.
Вариантов два - или отдашь всё (утрировано говорю, но немало) и адвокат сделает свою работу. Или тоже отдашь всё, но результат будет таким же, как и без адвоката (значит, попалась сволочь).

Лучше не вступать в сношения с государством (точнее, делать это в минимально-неизбежном объёме)
"нельзя попустительствовать беспорядку ради того, чтобы избежать войны, ибо войны не избежать, а преимущество в войне утратишь"
Горожане
+ 3
Почетный
гражданин
Было когда-то дело "kill Bill", а вот в новостях увидела Кременчугское дело еще одно "бил Зил".
Смешки с мешками но адвокат нужен и тому и другому. Один возьмет много-много (там убийство) а другой не очень (ну пиннул пьяный паря грузовик) а времени потратят почти поровну. Ну и шо? Первый адвокат гад что много взял? Даже не логично....
Разные дела, разные ситуации, разная квалификация и уровень профессионализма... как и в любой другой профессии...
Почему сразу "сволочь"... И при чем здесь "сволочь" вообще...
Горожане
+ 7
Почетный
гражданин
Браво!
ПиАр-кампания проведена грамотно и интересно :)

Для закрепления успеха осталось успешнопровести пару резонансных некоммерческих дел в пользу общества.
"нельзя попустительствовать беспорядку ради того, чтобы избежать войны, ибо войны не избежать, а преимущество в войне утратишь"
Горожане
+ 31
Заслуженный
пенсионер
Работа адвокта заключается в защите на суде клиента. Хороший адвокат всегда выигрывает дела - от этого зависит его репутация и возможность есть хлеб с маслом и для адвоката абсолютно не важно действительтно ли клиент совершил преступление, цель его работы это полное оправдание клиента.
Напрашивается вывод успешный адвокат мешает правосудию свершится и позволяет злу остаться не наказаным. Действительно невиновные люди обычно не имеют денег на хороших адвокатов, а нехорошие люди, нечестно, зарабатывающие капиталы, когда приходит время отвечать за свои действия используют капитал и оплачивают улуги адвоката. Чем дороже адвокат тем виновнее его клиенты.
Так кто же он после этого?
Отсутсвие совести основное професиональное качество адвоката без этого нечего и лезть в эту професию.

Так, что назвать адвоката сволочью это сделать ему професиональный комплимент.
Я б нанимала только сволочь, но боюсь денег не хватит.
"Научиться танцевать танго – это означает овладеть искусством танцевать вдвоем и непринужденно общаться." Диего Аришаг
Горожане
+ 266
Великий Гуру
[quote=адвокат Ульянов]в таких делах адвокат работает над маскимально возможным смягчением наказания, и не обязательно это взятки. [/quote]
Извините, не могу согласиться. Не обязательно, но деваться некуда! Приходится платить, иначе даже самое чистое дело будет перевёрнуто с ног на голову.
[quote=Peppi]Так, что назвать адвоката сволочью это сделать ему професиональный комплимент.[/quote]
Нельзя всех под одну гребёнку! Есть разные адвокаты!
[quote=Peppi]для адвоката абсолютно не важно действительтно ли клиент совершил преступление[/quote]
Опять таки же, - не каждый адвокат возьмётся за дело, которое вызывает резонанс в обществе. Хотя, закон обязывает предоставить защиту всем гражданам, независимо от того, какого рода совершенно преступление. [quote=Peppi]Напрашивается вывод успешный адвокат мешает правосудию свершится и позволяет злу остаться не наказаным. [/quote]
Почти все адвокаты - люди успешные. И что - все они сволочи?
Не буду приводить примеров по городу и по Украине, приведу пример из другого государства, - мне очень нравится Павел Астахов, российский адвокат. Человек он успешный, публичный, много работает для общества и отзывы о нём от москвичей слышала только положительные. Можно добиться успеха, при этом не быть сволочью. Всё, как и в других профессиях, зависит от самого человека.
Совесть придумали злые люди, что бы она мучила добрых.
Горожане
+ 31
Заслуженный
пенсионер

Цитата:Можно добиться успеха, при этом не быть сволочью. Всё, как и в других профессиях, зависит от самого человека.


Не быть сволочью это не брать в клиенты человека, которые по личному субъективному мнению смого адвоката виновен, конечно сей факт во всей красе может открыться в конце процесса после переработки тонны информации, ну и какой адвокат откажется от денег притом честно уже отработанных в пользу эфемерной справедливости.

Цитата:Здесь роль грамотного адвоката также невозможно недооценить: он помогает разобраться в нюансах.


Сомневаюсь, что при этом авокат не подводит судью к нужным и выгодным для его клиента выводам.

Цитата:Опять таки же, - не каждый адвокат возьмётся за дело, которое вызывает резонанс в обществе. Хотя, закон обязывает предоставить защиту всем гражданам, независимо от того, какого рода совершенно преступление.


У нас на Украине предоставляют бесплатного государственного адвоката?
"Научиться танцевать танго – это означает овладеть искусством танцевать вдвоем и непринужденно общаться." Диего Аришаг
Горожане
+ 266
Великий Гуру

Peppi писал:У нас на Украине предоставляют бесплатного государственного адвоката?


Захисник призначається у випадках:
1) коли відповідно до вимог частин першої і другої статті 45 цього Кодексу участь захисника є обов’язковою, але підозрюваний, обвинувачений, підсудний не бажає або не може запросити захисника;
2) коли підозрюваний, обвинувачений, підсудний бажає запросити захисника, але за відсутністю коштів чи з інших об’єктивних причин не може цього зробити.
Совесть придумали злые люди, что бы она мучила добрых.
Горожане
+ 28
Почетный
гражданин

Цитата:У нас на Украине предоставляют бесплатного государственного адвоката?


Возможно, по закону положено, но в суде его задавит оплачиваемый адвокат однозначно.
Горожане
+ 31
Заслуженный
пенсионер
если не секрет, какова ставка государственного адвоката и от чего зависит его зарплата?
Обвинитель в суде тоже на обеспечении у государства? какова его зарплата и есть ли зависимость зарплаты от резултьтатов деятельности?
"Научиться танцевать танго – это означает овладеть искусством танцевать вдвоем и непринужденно общаться." Диего Аришаг
Горожане
+ 266
Великий Гуру
Peppi, это ты у кого спрашиваешь?
Совесть придумали злые люди, что бы она мучила добрых.
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...