Дискриминация русского языка

0
Горожане
+ 3
Залетный
[quote=адвокат Ульянов]Вот еще критерий так критерий! А если большинство в стране водку жрет по утрам - и мне прикажете?[/quote]
а если без если? по факту так сказать.
[quote=адвокат Ульянов]Государство - это образование, которое не должно идти на поводу у большинства, а должно немного его и направлять, создавая свою реальность.[/quote]
Вам понравилось 5 лет помаранчей? еще хотите? пусть все станут быдлом, но балакать на мове.[quote=адвокат Ульянов]А как же с вами общаться, если вы мову не понимаете?
Рабочий язык у меня украинский - и ничего, не умер, как видите. Могу и в быту на украинском[/quote]
я вас пойму - а лицемерие - грех!! [quote=адвокат Ульянов]Вас, батенька, начинает здорово заносить. В России что, отморозков не хватает? Все русские Гоголя и Пушкина читали и сделали выводы, став высокодуховными людьми и совсем не быдлом?[/quote]
в том то и дело - не читают и быдлеют. ВЫ и тут такого же хотите?[quote=адвокат Ульянов]Вы бы сказали прямо - в чем у вас ЛИЧНАЯ проблема в отноше украинского языка? Училка двойку поставила за четверть?[/quote]
Говорю прямо: украинизация привнесена извне. Цель - отделить от русских и белорусов. Разделяй и влавствуй никто не отменял. По отдельности нас легче раздавить.
[quote=адвокат Ульянов]Есть и другие писатели и поэты, они хороши по-своему. А что, в России уже появился новый Гоголь и новый Пушкин?[/quote]
по-своему - в смысле по-шароварному. А новых не надо - старых хватает с головой. Вот к примеру Гоголь писал о Литургии - никто не подымал эту тему в русской литературе. и что - его портреты везде вися, как алкаша Шевченко?
Горожане
+ 509
Аксакал
Што, опять??!!
90 страниц дискриминации особо циничным способом!:-)))
Адвокат Ульянов, мой Вам дружеский совет не тратить впустую силы и время. Не, если, конечно, Вам нравится сам процесс - то да. Но КПД этих словопрений равняется нулю. Тем более, если оппонент быкует ни с того, ни с сего..Оно Вам зачем?
P.S. Увидела Вас на страйкбольных фотках:-) Чеж Вы раньше-то не показывались? У нас с Вами, может, по-другому бы все сложилось Я-то думала, что Вы зверского виду персонаж. А Вы на сказочного одного героя похожи. Очень доброго:-)
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Горожане
+ 180
Великий Гуру
[quote=адвокат Ульянов]Так их, так, в морду! А заодно и россиян, которые ограничили все языки, кроме русского[/quote]
Ну Вы то знаете, сколько в России государственных языков.[quote=адвокат Ульянов]Украинский язык - это серьезная составляющая национального самосознания, самоидентификации, проявления отличия от других наций и народов. [/quote]
Так само и русский язык является способом сохранить свою "русскую культурную идентичность". А вот быть единою ПОЛИТИЧЕСКОЮ нациею можно и в рамках двуязычия. Получается же это у швейцарцев и канадцев, или тех же финнов, у которых 2 госудврственных языка при 3% шведов.
адвокат Ульянов, никто не спорит, что Вы умный человек, но в данном вопросе (да и не только) занимаетесь сплошной казуистикой. Вам про Фому - Вы про Ерёму, або, якщо казати на державній мові "Вам про індики, а Ви про кури дикі". При чём здесь [quote=адвокат Ульянов]украинский язык умрет, так как русский на сегодняшний день сильнее. Придание русскому статуса государственного - это лицемерное убийство украинского языка, а не их равноправие[/quote]. Есть в Конституции статья про единственный государственный язык - украинский? Есть Закон о референдуме:[quote]Предметом всеукраїнського референдуму може бути:
затвердження Конституції України, її окремих положень та внесення до Конституції України змін і доповнень;
прийняття, зміна або скасування законів України або їх окремих положень;
прийняття рішень, які визначають основний зміст Конституції України, законів України та інших правових актів.[/quote]
Т.е. любой вопрос народ Украины может решить путём референдума, если данный вопрос остро стоит. Пока с 1991 до 2004 года не было резких наступлений на русскую культуру этот вопрос был не стоял так остро, дай Бог, что при новой власти статус-кво восстановится. Я - "За" единственный государственный украинский язык. Хочешь быть госслужащим (независимо от ранга и чина) - учи язык. И уважение к государственному языку нужно культивировать, не унижая другие национальные языки. Ведь не секрет, что и в Крыму и на Донбассе люди прекрасно знают украинский язык, выучив его в советское время в русских школах, любят украинские песни, читают литературу. Но после того, как началось наступление на их родной язык они стали пренебрежительно относиться ко всему украинскому.
В сфере культуры, науки и техники должно быть двуязычие и никакой язык не убьёт друг друга. Жили же вместе и живут рядом произведения Шевченко и Пушкина, Франко и Горького, Гончара, Лины Костенко, Евтушенко и Бродского. Культурный человек, живущий в Украине одинаково ценит достижения украинской и русской культуры и науки. Кто такой Гоголь? Великий русский писатель - наш земляк. Таких примеров - море. Не следует в угоду узкополитическим интересам отрекаться от великой общерусской культуры, частью которой являются лучшие произведения украинской, белорусской и российской.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:А вот быть единою ПОЛИТИЧЕСКОЮ нациею можно и в рамках двуязычия. Получается же это у швейцарцев и канадцев, или тех же финнов, у которых 2 госудврственных языка при 3% шведов.



На превеликий жаль - ми за словами товарища Зилота не нация. Мы малоросы, и к нам это не относится.
Горожане
+ 1
Гастарбайтер
[quote=Старший сержант запаса]Но после того, как началось наступление на их родной язык они стали пренебрежительно относиться ко всему украинскому.[/quote]
Скорее после того, как Янукович пообещал сделать русский вторым государственным языком. Именно его команда искусственно расколола Украину на правую и левую. Русскоязычная часть(промышленная, богатая) - присоединится к России, а нищеброды_фашисты_западэнцы хай валят в Европу. Особенно запомнилась антиреклама(или как-то так): ребята маршируют с нацистскими лозунгами и символикой, "рекламируя" никому не известного кандидата, а в конце примерно так: "Я(мы) поддерживаем Ющенко!"

А наступление на язык началось чуть позже, когда Ющенко стал президентом.
дещо вимагає від людини зрілості та глибини, які приходять лише з життєвим досвідом та після тривалих роздумів, але краще - молитов.
а. Ульянов
(выделено мной)
Горожане
+ 3
Залетный
[quote=адвокат Ульянов]Тогда украинский язык умрет, так как русский на сегодняшний день сильнее. Придание русскому статуса государственного - это лицемерное убийство украинского языка, а не их равноправие.[/quote]
не умрет! как не умер во времена СССР. если бы сейчас дали такую гос поддержку русскому, как мове в СССР - этой бы темы не было, и школ русских было бы полно.
Ч никому не навязываю только русский язык - хотите балакть и учить на мове - без проблем. НО! оставьте русскую литературу в полном обьеме и русский язык со второго класса в мовных классах. и все!!!! мы сбережем свою культуру, свое наследие.
[quote=писатель]На превеликий жаль - ми за словами товарища Зилота не нация. Мы малоросы, и к нам это не относится.[/quote]
Вам стыдно называться маолоросом? Обьясните - почему не стыдно было называться малоросом Даниле Галицкому, Богдану Хмельницкому и Тарасу Шевченко? А Вам стыдно? Гордыня и комплекс неполноценности - не более!!
Или может Вы не знаете, что малоросы внесли ОГРОМНЫЙ вклад в Историю и становление Российской Империи. А теперь получается, что мы не имеем к этому отношение, мы \"уникальна нация\". только вот история у нас только 19 лет насчитывает и культуры у нас нет. есть шаровары, вышыванка и пр - так ведь этим и мумба юмба гордятся в Африке.

2адвокат:[quote=адвокат Ульянов]Государство - это образование, которое не должно идти на поводу у большинства, а должно немного его и направлять, создавая свою реальность.[/quote]
А как Вы смотрите на то, чтобы дать независимому государству автокефальную Церковь? и как насчет мовы в Церкви - ведь этот вопрос при украинизации встанет рано или поздно?

коротко:[quote]После добровольного объединения Русских земель и обретения населением государственности из рук Русских царей (появление Малоросси) пошёл и процесс деполонизации. Утверждение галицайских “вчених” , что впериод XVIII проводилась политика русификации населения Малороссии -это бред. Этот век ознаменован победами русского оружия ,присоединением южных земель и Крыма. Совсем уж глупо выглядит попытка галицайских “вчених” представить направление русских переселенцев в Крым , после его завоевания, и на земли , отбитые у Турок , как попытку “ассимиляции” малороссов ! В XIX-XX веках, после появления с лёгкой руки Кульчитского топонима “Украина” (Грушевский был не оригинален) Русские либералы – украинофилы разворачивают активный процесс украинизации населения Малороссии и “мови”, который растянулся на длительное время. “четыре слова из пяти на польском и немецком языке” Выссказывание Скоропадского об укр. мове. При советской власти под украинизацию попадает русское население областей переданных из России Украине. Есть и более поздние примеры. после передачи Крыма в состав Украины. Рассказы о злой доле Украинского народа и гонениях на украинцев -это преступная деятельность Галичанских националистов-нацистов. Цель -разорвать исторические связи единного народа, распространить своё влияние на всё украинское население Украины. Основой галицайского национализма является патологическая русофобия , воспитанная у незначительной части населения Галичины духовными колонизаторами из Ватикана. Понимание Галицаями того ,что большинство украинцев разделяют общность и неразрывность духовного и исторического единства с русским народом и бессилие что либо изменить. Привить Галицайский национализм , всем украинцам, не удасться, а вот беду народу Украины он принести сможет. Нельзя забывать историю , над фальсификацией которой Галицаи усиленно трудятся.[/quote]

И еще - не забывайте о сербах и хорватах: у нас могут в любой момент повторить Югославию, ибо есть для этого все условия.
Ничего \"хлопци в вышыванках\" сами сделать не смогли бы - тупые они и последние 5 лет хозяйствования это показали. Но усиленная, направленная украинизация через запрет всего русского - однозначно забугорная воля. Цель - разделить: разделяй и властвуй!! Вместе - мы, славяне, сила, поодиночке - трупы. История разрозненных княжеств Руси это показала. Неужели опять на грабли будем наступать??
Горожане
0
Гастарбайтер
zilot,
адвокат Ульянов,

Читаю Вашу переписку и осознаю, что Вы оба правы, но спорите, заняв крайние позиции одного мнения. А мнение таково: нужно поддерживать украинский язык и культуру, но менее радикальными методами, вернув русский язык и литературу в школах на тот уровень, какой они занимали в конце 1990-х, начале 2000-х.

Лично я от себя скажу, что когда я учился в школе в конце 90-х годов, то украинский язык и литература имели заметно больший приоритет, чем русский язык и литература. И ущемлять в школах русский язык не стоило бы.

А украинский перевод зарубежных фильмов мне очень даже по душе, а вот переводить с русского - это немного перебор.

Добавлено спустя 33 минуты 14 секунд:

zilot писал:Цитата: адвокат Ульянов
Украинский язык - это серьезная составляющая национального самосознания, самоидентификации, проявления отличия от других наций и народов.

1) украинцев - жителей галиции - да. но не малоросов: именно коммунисты начали лепить из диалекта язык. и потом же отменили украинизацию.



zilot писал:Цитата: адвокат Ульянов
Государство - это образование, которое не должно идти на поводу у большинства, а должно немного его и направлять, создавая свою реальность.

Вам понравилось 5 лет помаранчей? еще хотите? пусть все станут быдлом, но балакать на мове.



Хотя, пан Зилот, вы частенько перегибаете палку. Вы спорите с абсолютно истинными высказываниями.
Горожане
0
Аксакал

zilot писал:Вам стыдно называться маолоросом? Обьясните - почему не стыдно было называться малоросом Даниле Галицкому, Богдану Хмельницкому и Тарасу Шевченко? А Вам стыдно? Гордыня и комплекс неполноценности - не более!!



А кто здесь говорит о стыде?

Не притягивайте коня за уши...

Малоросы - малоросами, кто как себя самоидентифицирует - пусть тот так себя и называет.

Лично я предпочитаю использовать термин, обозначающий, национальность, принятый в современном языке, что русском (культурном), что украинском - украинец. Общеупотребительный, ,кстати, термин. От энциклопедий, до языка иностранных делегаций. К сожалению (и стараниями многих людей) сейчас этот термин описывает в бОльшей степени именно национальность, но не нацию.

Кстати, можно личный вопрос?
Вы, простите, на каком языке говорите и пишете здесь?
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 118
Почетный
старейшина
zilot

Цитата:мы сбережем свою культуру, свое наследие.


Так как бы и пытаемся, а то люди забывают свой родной язык.
Но иногда делают перебор конечно ...
А вот оставить в полном объеме русскую литературу в школе , так что тогда для украинской останется , две пары в неделю ???
Горожане
+ 329
Великий Гуру

Бобик писал:так что тогда для украинской останется , две пары в неделю ???


А сколько этой литературы в натуре, чтоб её изучать под микроскопом? Две пары- значит две. Или из пальца высасывать три?
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
01:26, 07.07.2025
kalashnikvera
В теме: Гадалка в Кременчуге
Я обратилась к Ольге Николаевне перед важным решением — я стояла на грани развода. Много лет брака, двое детей, усталость, обиды. Мы с мужем стали как соседи. Я не знала: спасать или отпускать.
На гадании она разложила карты — и каждая будто говорила мою правду. Она сказала: «Ты несёшь вину, которой нет. Муж потерял себя, но не любовь. Это не конец». Я была потрясена.
Она посоветовала сделать ритуал на восстановление связи. Я согласилась, не надеясь ни на что. Через три дня мой муж сам заговорил со мной иначе — мягко, спокойно, как будто мы снова были близки. Через неделю мы поехали на выходные вдвоём, без детей, впервые за 10 лет.
Гадание стало началом нового этапа. И я думаю — если бы я не позвонила, всё закончилось бы иначе.
Не бойтесь узнать правду. Даже если она пугает — с Ольгой Николаевной вы будете не одни. Её сила — это поддержка, ясность и путь. Контакты: Viber или WhatsApp +380687014758.
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.