Россия-Украина - мы вместе?

0
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:Ну вот, пришёл писатель, и всё расписарил, хотя в принципе от него другого не стоило ожидать



Яке життя, така і пісня
Горожане
+ 266
Великий Гуру

писатель писал:Заступник голови Верховної Ради України Микола ТОМЕНКО вважає, що українська влада має адекватно відреагувати на заяви Надзвичайного та Повноважного посла Росії в Україні Михайла ЗУРАБОВА що українці та росіяни є єдиним народом.


Это как раз тот случай, о котором я писала выше:

ruda98 писал:Наша общая история, к горькому сожалению, зависит от политиков, особенно от тех, кто при слове "русский", впадает в раж.


Речь шла о НАРОДАХ, а не о ГОСУДАРСТВАХ! Такие, как Томенко, любят манипулировать понятиями. Думаю, что у них от бешенства просто глаза застилает и уши перестают слышать.
Совесть придумали злые люди, что бы она мучила добрых.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
Ну так якщо народ один - , а ми схожі на калмиків не знаю як, мабуть дуже схожі і на евенків та на осетинів теж з чеченами, то чому держав має бути дві ?
А сказати, що буде далі ? Буде те що і було.
в 1919 році товариш Пятаков писали - чи можемо ми дозволити, аби Україна управлялася лише одним своїм народом, тобто людьми які живуть на її території? І далі він же відповідає - звісно ні. Не можемо. Без участі російського пролетаріату ( нині варто читати - олігархів) Україна управлятися не може. Там ще товариш Троцкий на цю тему багато що цікавого казав
Забаненные
Почетный
старейшина

swimmer писал:как можно делить народ на нации?? если на то пошло то может в историю заглянем


Да конечно. На карту взгляните, карту России.

Самая большая область Якутия:


Ну сразу же видно, это же прям родной братан Гуцула:


и Козака:


Чистокровнейший потомок Богдана Хмельницкого:


У него прям аж лицо светится от счастья: "Бра-та-ны, икырдым чир пук, мускус вам в жопу! Сколько лет, сколько зим, ажамбех пашамбе, Шайтанама (простите, с другими братанами попутал)".
"Я смотрел в эти лица и не мог им простить
Того, что у них нет тебя и они могут жить..."
В последнее время мне кажется, что эти строки про мозг. (с) bash
Горожане
+ 63
Почетный
гражданин
Все, кина не будет, электричество кончилось...

Все то о чем предупреждал тов. АДА

АДА писал:В связи с возможностью политизировать данный вопрос, необходимо его рассматривать только с исторической точки зрения

сбылось...

Люди не пудрите мозги нижегородцу, не пугайте человека.

Вам нижегородец (Николай ?) спасибо за Ваш сайт, для сайта "ИСТОРИЯ 11" брал у Вас материалы, и так понимаю Вы брали у меня на сайте - вот это пример нормальной кооперации и отношений между людьми. Я так думаю WWW снимает многие вопросы разобщенности людей намного быстрее чем любые правительственные изгибы и прогибы.
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:Люди не пудрите мозги нижегородцу



Оце має бути на взаємній основі
Горожане
+ 266
Великий Гуру

woland писал: "Бра-та-ны, икырдым чир пук, мускус вам в жопу! Сколько лет, сколько зим,


В таком случае, можно ли объединить все нации, проживающие на Украине, в единый народ? Что общего между гуцулами и татарами, между молдованами и украинцами, между галичанами и рускими? Если влазить в такие дебри, то можно дойти до маразма.
нижегородец , спасибо Вам за ваше душевное послание. Так получилось, что история разъединяет географически и политически, но корни - это очень много значит, они прорастают в душе каждого из нас. Наверное поэтому и возникает ностальгия по тем местам, откуда родом наши предки.
Совесть придумали злые люди, что бы она мучила добрых.
Забаненные
Почетный
старейшина

91972 писал:Все то о чем предупреждал тов. АДА
Цитата: АДА
В связи с возможностью политизировать данный вопрос, необходимо его рассматривать только с исторической точки зрения сбылось...


Вы географию с политикой путаете ну совершенно зря.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

ruda98 писал:В таком случае, можно ли объединить все нации, проживающие на Украине, в единый народ? Что общего между гуцулами и татарами


Ничего. Именно поэтому в Крыму происходит то, что происходит. 1/6 часть суши - это слишком дохрена и слишком большая территория, чтобы быть одним домом для кучи разных народов. Разделение неизбежно. Думаю, что Россия и дальше будет делиться. Слишком много разношерстных под одной крышей.

Это не один народ, это разные народы, которых смешали с блендере СССР благодаря выселениям, переселениям, заселениям и т.д. Русские - это русские. Украинцы - это украинцы. Ничего плохого в этом нет. Канарский вон русский, я украинец. 2 разных народа. Но это не мешает нам совершенно нормально общаться. Сотрудничать даже. И для этого нам (сюрприз!) совершенно не нужно бить себя пяткой в грудь и орать что мы один народ. Так в чем же дело? Может совсем не в народе дело? Нехрена тут рассказывать, что для того чтобы нормально жить и общаться нужно совершенно обязательно причислять себя к единому народу. Живите, общайтесь... Нет, б...ть, нашли проблему: народ.

И не нужно рассказывать сказки про границу, которая разъединила семьи. А то кто-то с российским паспортом живет в Украине, а кто-то с таким же паспортом ноет, что граница мешает навестить родственников. А почему первому граница не мешает даже жить, а второму всего лишь погостить мешает? Может не в границе дело? Может просто надо сделать усилие и поднять жопу, съездить в гости? Люди с другого полушария регулярно приезжают в гости к родным, а эти под боком живут и ноют что приехать не могут. Попривыкали списывать свою лень на кого угодно...
"Я смотрел в эти лица и не мог им простить
Того, что у них нет тебя и они могут жить..."
В последнее время мне кажется, что эти строки про мозг. (с) bash
Горожане
0
Аксакал

woland писал:Ничего. Именно поэтому в Крыму происходит то, что происходит. 1/6 часть суши - это слишком дохрена и слишком большая территория, чтобы быть одним домом для кучи разных народов. Разделение неизбежно. Думаю, что Россия и дальше будет делиться. Слишком много разношерстных под одной крышей.



Или как любая Империя - укреплять центральную власть (по идее до абсолютизма), воевать и расширяться...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 101
Почетный
старейшина
Просьба к модераторам перенести данную тему в политику.
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.