Курганы

0
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

sl_maxim писал:И я сравнивал с месторасположением того,что возле туалета, то есть очень большой процент совпадения что он еще того периода


Нет, это вряд ли!
Тот курган насыпан совсем не давно. Старые курганы выглядят совсем не так. В парке перед посадкой всё выровняли. Эту землю насыпали уже после.

sl_maxim писал:На старых картах Кременчуга, а это период 1700 -1800 годов


А где вы эти карты раздобыли?
Можете выложить в инет или сбросить на мыло? такой старой карты у меня нет.
Горожане
+ 36
Старожил
В Этой части все выровняли еще в 30-х годах при строительстве суконной фабрики. А в 60-е годы перед закладкой парка еще и взрывали старые фундаменты.
Горожане
+ 23
Почетный
гражданин
А ещё маленький курганчик на главной аллее Юбилейного парка - за институтом, почти в начале ул. Воровского.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

писатель писал:Та Іва, ото ви один мабуть і знаєте, та істориків двоє ще знають. Ото і все



Вот, в этом-то и беда!
И мы с вами как представители "старого" поколения должны делать всё, что бы эта картина изменилась, по мере наших сил и возможностей. . У меня их не очень много: кременчугские форумы, свой сайт, ещё общение с молодёжью, увы, те такое частое. У вас возможности куда больше: ваша газета популярна и читаема в городе. Мы должны всячески способствовать и другим людям, добивающихся того же.
Но вы считаете, что Украина началась в 1991 году, ну ещё при немцах первых и вторых, была так называемая "Украина" А для меня Украина началась с Киевской Руси. Суть ведь не в названии, а в том, что жили здесь, живут, и надеюсь будут жить, украинцы разных национальностей. И история этой Украины не имеет перерывов. И всё, что было в ней хорошего и выдающегося достойно памяти народа, живущего на этой земле, в не зависимости от национальности.

писатель писал:А меморіальна дошка лікарю Жванії, який тоді в цьому таборі працював, що був горі. Оце вбиває. І дошка ця лежить в музеї і не хочуть її прикріпити на стіну будинку, що напроти



Так расскажите ещё раз на страницах вашей газеты об этом человеке. Здесь на форуме можно обсудить эту тему. Организовать сбор подписей или если там вопрос финансирования - поиск спонсоров или сбор средств на это благое дело! Поведайте людям в чём там там проблема, почему эту доску до сих пор не повесили у мемориала "Вечно живым"?
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:Но вы считаете, что Украина началась в 1991 году


Іва - глупості це. Щоб знати, що я вважаю, слід поглянути, що рік тому розкопав на місці заводу Ворскла сталь полтавський археолог Супруненко. Оце да.
Але щодо лікаря Жванії, то був такий лікар і він рятував військовополонених - виписував їм довідки " туберкульоз", чи тиф. Таких хворих переводили в 1-у лікарню і далі відпускали. Тож за лікарем цим - врятованих дуже багато. А колись напроти краєзнавого музею на вулиці Жовтневій був двоповерховий будинок. І на ньому висіла ця дошка ( на вул. Жовтневій, якраз напроти музею. І там цей будинок знесли, а дошку, я взагалі то думав, що будівельники її вкрали. Але це не так - дошка в музеї і текст там такий - в цьому будинку жив. Звісно нині будинку цього немає і дошку слід переробити. Написати - на цьому місці в двоповерховому будинку жив відомий кременчуцький лікар Жванія.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
писатель,
Достойное дело!
Что городские власти по этому поводу думают?
Поддерживаю ваше предложение установить такую доску (с соответствующим текстом) на здании у Мемориала или на его камнях!
Горожане
+ 36
Старожил
Ничего не думают городские власти на сей счет, уверяю Вас.
А чтобы убедиться в этом, кто сомневается, пойдите и спросите у зав. управлением культуры кто такой Жвания. Можна взять чиновника и рангом повыше или всех членов исполкома опросить.
Я уже где-то писал о своем предложении перенести табличку с уровнем наводнения в 31 г. Это вообще никаких денег не стояло. Да так и сгорело здание табачки вместе с табличкой.
Горожане
+ 2
Гастарбайтер
23:14, 03.07.2010 №28
+ 1
Давайте сделаем отдельную ветку на форуме по доктору Жвания. Многие о нём вообще ничего не знают, я лично натыкался на него в воспоминаниях про концлагерь, но вскользь. Я буду Вам очень благодарен, если поделитесь информацией про него.
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:Так наши "профессиональные украинцы " : писатель и романстепанович (забаненый за невменяемость) выступали за отмену празднования Дня Победы. И естественно им такие памятники незачем.



Іва - тема нормальна і я навіть знаю, коли її втілять в життя і хто. Тільки люди ці - ще самі цього не знають і в понеділок як побачу, їм скажу - що саме слід зробити і як вчинити мудро.
А тепер я хочу побалакати за "професійність". Товариство - чому я категорично проти памятників Жукову, Сталіну, Кузнецову та прочим. Та перша причина в тому, що робити те, що вони робили - розуму багато непотрібно. Захотів Сталін - мільйон на кордон пішов - до війни готувалися , захотів Жуков - півмільйона людей під Берліном поклав в могилу. Захотів Кузнецов - убив німецького генерала по сільському господарству. Прогрес... Але за цим завжди йдже друга частина - вона називається "вартість" или цена.
От великий чекіст в Рівному вбив генерала - нормально. Німці невиних пять тисяч за це розстріляли - дітей, жінок, стариків - і нічого. Кіно я дивився по Візіту - ББС, автори, англічани . Показували як вони бомбили Німеччину своїми літаками. І показують - Одного разу в таких рейдах льотчиків підбили більше двох відсотків, другого. Йо в Англії скандал - шо так багато людей гине. Все командуючого у відставку, опозиція Черчиля критикує, бігом тактику міняють. І це ж 43 та 44 роки.
А у нас шо - генерала вбив, невинних розстріляли - все герой. Кучу людей на смерть послав - молодець. То тут знаєте - навіть націоналізм не при чому. У нас справа - ми кричимо, але мудрості у нас немає - не вміємо біле від чорного відрізнити. Та мова в першу чергу повинна йти про людей про людські цінності , а не про міфічні досягнення. Але це моя думка
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Писатель
Когда Вы гнать пургу -то перестанете ? Когда Вы книжки читать начнете ?И не спереди назад ?
Блин,таките знатоки в газетах пишут,а люди думают,что они что-то знают.А на самом деле эти знатоки читали пятнадцать лет назад сказочника Суворова и все никак не успокоятся.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...