Забытый адмирал, неизвестный человек

0
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:Бетковский сделал много для нашего города, но перечень полезных для города дел не сохранился.
Можно с уверенностью сказать, что ходил он в церковь, жертвовал сИротам и бездомным, служил верой и правдой Царю-батюшке...


А по моєму так не робиться. Не діляться небіжчики. Достатньо, що ми живих ділимо сьогодні.
Якщо робити пантеон памяті , так робити, а брати Господи прости, камінь з могили поручика , який вірою і правдою царю служив, а

Цитата:перечень полезных для города дел не сохранился.

то хіба це нормально?
Горожане
+ 237
Великий Гуру
писатель,
Все-таки понять Вас трудно. Конкретные люди по своей личной инициативе решили сделать определенное дело по отношению к определенным кременчужанам. Тратят на это свои ресурсы, время, деньги.
И Вы будете их учить как и что им делать?
Может Вы будете указывать, к какому памятнику людям цветы носить?

Это даже как-то не по мужски.
"Не верь моей улыбке. Улыбка- это всего лишь движенье мускул лица. А я могу воткнуть тебе в спину нож не переставая улыбаться..."
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:Может Вы будете указывать, к какому памятнику людям цветы носить?


Ну це зовсім конешно - бо нікому я такого нічого не казав. Але моя точка зору - що не можна ділити мертвих.
Розповім як робили памятник козакам Куруківської битви, чи памятний знак репресованим, що на вулиці Леніна.
Перше - спочатку піднімаються історичні джерела. Далі шукається спонсор проекту, якому кажемо - негоже - людей на цьому місці розстрілювали ( Євселевський пише) а ми про це забуваємо.
Так само про памятник козакам, у Крюкові - теж піднімаються відомості і кажемо, що да - був такий наказний гетьман Марко Жмайло і була битва з поляками. Недобре, якщо все залишиться тільки в книжках. Але ми не ставили памятник особисто гетьману, чи якоиму розстріляному секретарю парткому.
Горожане
+ 266
Великий Гуру

писатель писал:Але моя точка зору - що не можна ділити мертвих


писатель, а Вы кроме своей точки зрения, чужую слышите?
А я Вам предлагаю поднять эту тему в прессе и сделать акцент на том, что городская власть сделала всё, чтобы загадить прекрасное место, где находились артсклады, ничего не делает для того, чтобы сохранить остатки кладбищенских захоронений, где до сих пор валяются под ногами надгробные плиты кременчужан. Вот Вам живая тема! Где же наши журналисты, которые так борятся за свои права, а ничего, кроме заказухи, не пишут!?
Совесть придумали злые люди, что бы она мучила добрых.
Горожане
+ 36
Старожил
Я как-то писал, что у нас у славян две беды: дураки и дороги. А когда первых стало больше чем плохих дорог- разразилась катастрофа.
Есть известная категория людей на вопросы которых десять мудрецов не ответят.
Горожане
+ 101
Почетный
старейшина
писатель,
СЕйчас вижу два варианта:
1. Ничего не делать и время, вандалы и .... сделают то что ничего не будет. Надгробие Постниковой расколото на несколько крупных и маленьких частей. Ума не приложу как его можно вывезти, собрать сохранить... Остальные безимянны. И то их мало.
2. Вывезти ( не украть) с соблюдением процедур. В краеведческий музей или на территорию церкви (какой пока вопрос)

Я выбрал 2-й вариант. Третьего не вижу.
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:Где же наши журналисты, которые так борятся за свои права, а ничего, кроме заказухи, не пишут!?


Немає моралі в цьому питанні як на мене. Якщо вшановувати , то всіх, або нікого. Бо у нас виходить щось схоже на сесію міської ради, де роздають звання "Почесний громадянин Кременчука", або нагороджують медаллю "За заслуги перед містом". Але це моя думка і думаю, що мої колеги думають так само.
Горожане
+ 266
Великий Гуру

писатель писал:Немає моралі в цьому питанні як на мене. Якщо вшановувати , то всіх, або нікого.


писатель писал:Але це моя думка і думаю, що мої колеги думають так само.


Так вам и флаг в руки! Поднимите тему, напишите остро, выйдите с журналистским запросом или просто, как обыкновенные граждане, на власть и потребуйте от них вшанувати память всех, кто там захоронен. А мы поможем. А пока что только несколько энтузиастов хотят хоть что-то сделать, а Вам это не нравится, вам хочется, чтобы мы потфнули на себе неподъёмное. А у нас очень мало надежды, что нам не откажут хотя бы самим за свои средства сделать то, что мы будем пытаться сделать. Вы пишите о том, чего даже не представляете, - ведь для того, чтобы только забрать эти надгробья и сохранить, надо вложить соедства в технику, в перевозку, в сохранение. А потом ещё - договориться где-то установить стелу с надгробиями, изготовить её и т.д.
От Вас не было получено в этой теме ни одного предложения об оказании помощи, а вот назойливые требования - это да! Очень даже интересно!
Совесть придумали злые люди, что бы она мучила добрых.
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:2. Вывезти ( не украть) с соблюдением процедур. В краеведческий музей или на территорию церкви (какой пока вопрос)


Це нормально, але вивозити не два памятника, а принаймні по максимуму - як найбільше . З них і можна буде зробити пантеон.
Тож потрібні авто, навантажувач, та вантажники. Але все це можна вирішити
Горожане
+ 101
Почетный
старейшина

писатель писал:Це нормально, але вивозити не два памятника, а принаймні по максимуму - як найбільше . З них і можна буде зробити пантеон.
Тож потрібні авто, навантажувач, та вантажники. Але все це можна вирішити


Это можно понимать как:
1. Вы согласны подписаться под письмом, что бы разрешили вывоз,
2. Помоч порешать с вывозом
3. На месте определить что можно еще вывезти
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...