Немного имхо

0
Горожане
+ 36
Старожил
Милости просим!
А то как же , если уж...
Горожане
+ 101
Почетный
старейшина
[quote=Старший сержант запаса]Господа! Тема немного ушла в сторону, надо дать топикстартеру возможность направить её в нужное русло.[/quote]
Прочитал сегодня, весь "актив" отозвался:)
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
[quote=Старший сержант запаса]Господа! Тема немного ушла в сторону, надо дать топикстартеру возможность направить её в нужное русло.[/quote]
Возражений нет по этому поводу. но здесь есть два варианта: перенести эту тему в "религию и философию", убрав лишнее или переименовать эту ветку, тогда и убирать, практически ни чего не надо, разве, что первый пост.


[quote=Tezey]Все есть. По крайней мере пуговицы и пули. Только чуть не там.
И лучше чем над картами колдовать, побеседовать с копателями в нашем регионе.[/quote]
Да разве я против! Обоими руками "За"!
Только где их найти?
Я готов поклясться на библии, что сохраню в тайне все сведения о раскопанных кладах и сокровищах на местах боёв казаков в плавнях Днепра и ополченцев в районе Острой могилы. Меня интересуют только места находок артефактов, проливающие свет на вопрос, где это было и как!
Я не думаю, что найденные на поле боя гильзы, патроны, эмблемы, пуговицы, картечины, ржавая подкова - попадают под уголовные статьи наших Законов.
Сомневаюсь, что людей рассказывающих об находках такого уровня непременно будут пытать каленным железом, что бы выбить из них дополнительную информацию.
Но для меня очень важно узнать, что нашли ребята в изрытых лесополосах на Деивке у Острой могилы, для того, что бы понять, что и как здесь происходило.
В воскресенье мы провели одну вылазку с металлоискателем в эти края. И даже те жалкие мелочи, что мы вырыли, позволяют в первом приближении понять ход боя. Так, справа от дороги в километре от памятника в сторону Онуфриевки на гребне холма, мы вырыли несколько гильз и шрапнелин. Гильзы были все от немецкого оружия. Стало быть в этом месте атаковали немцы, а наши стреляли по ним шрапнелью. Ещё в пацанечестве в двух км от этого места я нашёл стреляную гильзу от 122 мм гаубицы. О наличии у наших нескольких орудий есть упоминание и в различных источниках по нашему ополчению. Возможность стрельбы из гаубиц шрапнелью по атакующим немцам весьма вероятна. Таким образом этот момент боя обретает реальную привязку к местности. Ещё бы узнать, что выкопали здесь ребята до нас. Лесополоса перекопана как картофельное поле.
Оглядываясь по сторонам можно с большой долей вероятности предположить где были наши. Пересекаем ложбину и обследуем гребень противоположной высоты. Так и есть! Здесь находим только гильзы нашей мосинки. Ещё находим железяку - шпору-грунтозацеп. На ней клеймо с латинскими буквами и цифры.
Можно предположить от немецкой танкетки или полугусеничного БТР. Стало быть в этом направлении атаковала немецкая бронетехника.
Понятно, что один выезд - это не исследование, надо ещё много походить по окрестным полям и лесополосам, что бы прояснить картину этого боя, но уже что-то вырисовывается и если это наложить на воспоминания участников - принимает зримый образ!
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Iva,
Вот 122 мм гаубица -это скорее конец 43 года.
В дивизии было только батарея 76 мм пушек обр.00 года и несколько сорокапяток,которые конфискованы у отходящих третьим полком ДНО.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
AD,
Спасибо за подсказку и уточнение.
Если склероз не подводит, в БК 76мм орудий то же были шрапнели.
Горожане
+ 101
Почетный
старейшина
Iva,
AD,
А.Бышенко,
Скорее в тему 1941, но есть идея и желание 7-8 пройтись проехать по Деевке. Получается 69 годовщина событий ополченских. Кажется Ива намного больше уже знает и может показать чем весной. Уверен творческих идей и вдохновения добавится!
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
АДА,
Я, конечно, за!
Можно проведать всё известные мне сохранившиеся артефакты, и на месте покумекать, что и как здесь могло быть, исходя из имеющихся у нас сведений.
Я свяжусь с Богданом, может он составит нам компанию и захватит метеллоискатель - хоть бегло "послушаем", что там лежит.
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Я не против,но выхожу из отпуска на работу и график на август еще неизвестен....
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
AD,
Это выходные: суббота и воскресенье.
Неужели все выходные работа?
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Iva,
Ну вот работаюя с 20.00 в субботу до 8.00 в воскресенье.
В результате того,что меня дергали ночью каждый час,то в воскресенье я могу с трудом на ногах стоять...И весь день отсыпаюсь.
А в субботу что-то для семьи надо сделать...
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...