Мова і влада

0
Горожане
+ 74
Великий Гуру
wog
Шо ви все за мову та за мову - розкажіть краще як у Москві життя.
wog
Забаненные
-1
Залетный
Вдогонку сержанту Винниченко В. Відродження нації. Частина 2. К. 1990. - с.259-260.
«Я рекомендовал бы всем правителям и правительствам время от времени проехаться по своей земле в вагонах для скота, набитых их народом и, смешавшись с ним, послушать его, - писал потом украинский премьер-министр. - Это полезнее, чем несколько десятков совещаний с парламентскими фракциями. Я в то время уже не верил в особую симпатию народа к Центральной Раде. Но я никогда не думал, что могла быть в нём такая ненависть». Побеседовав с простыми украинцами, Винниченко был поражён тем, «с каким презрением, злостью, с каким мстительным издевательством говорили они о Центральной Раде, о генеральных секретарях, об их политике. Но что было в этом действительно тяжёлое и страшное, так это то, что они вместе высмеивали и всё украинское: язык, песню, школу, газету, книгу украинскую»
Горожане
+ 9
Почетный
гражданин

wog писал:они вместе высмеивали и всё украинское: язык, песню, школу, газету, книгу украинскую»


Сейчас по-моему чем-то подобным занимается нынешний премьер-министр - невозможно без улыбки слушать его доклады. Уж на русский перешел бы что ли, чем "паплюжити мову". Вот я и думаю, может это такой тонки политический ход?
На волнах вдохновения!
wog
Забаненные
-1
Залетный
[quote=адвокат Ульянов]Це вам приклад, як русифікували Україну росіяни.[/quote]
Из википедии, статья "украинизация" навскидку:
Во время гражданской войны в 1917-20 годах на юге бывшей Российской империи был организован ряд правительств, ставивших своей целью построение независимого украинского государства. Однако, на большей части современной территории Украины к власти пришли большевики. С целью закрепления власти, большевики взялись за реализацию программы коренизации — замены русского языка на языки национальных меньшинств в администрации, образовании и сфере культуры. На Украине эта программа получила название украинизации. В апреле 1923 г. XII съезд РКП(б) объявил коренизацию официальным курсом партии в национальном вопросе. В том же месяце VII конференция КП(б)У заявила о политике украинизации, что украинские ЦИК и Совнарком сразу же оформили декретами. Было принято решение об украинизации госструктур и предприятий, которую планировалось закончить до 1 января 1926 года. Все рабочие и служащие предприятий и учреждений были обязаны выучить украинский язык под угрозой увольнения с работы.
Из государственного архива Луганской области:[12]
«Подтвердить, что на службу можно принимать только лиц, владеющих украинским языком, а не владеющих можно принимать только по согласованию с Окружной комиссией по украинизации». Р-401 оп.1,д.82 Президиум Луганского Окр. исполкома: «Подтвердить сотрудникам, что неаккуратное посещение курсов и нежелание изучать украинский язык влечет за собой их увольнение со службы». Р-401, оп.1, дело 72.

В июле 1930 года президиум Сталинского окрисполкома принял решение «привлекать к уголовной ответственности руководителей организаций, формально относящихся к украинизации, не нашедших способов украинизировать подчиненных, нарушающих действующее законодательство в деле украинизации». Украинизировались газеты, школы, вузы, театры, учреждения, надписи, вывески и т. д. В Одессе, где учащиеся-украинцы составляли менее трети, были украинизированы все школы. В 1930 г. на Украине оставалось только 3 большие русскоязычные газеты.

Однако в постановлении ЦК КП(б)У от 19 апреля 1927 решено «признать особое значение русского языка». В последующие годы, в частности начиная с 1930, в партийных кругах усиливается активное противостояние украинизации[источник не указан 450 дней]. В 1932—1933 украинизация была временно приостановлена.[источник не указан 450 дней]

Наряду с украинизацией аналогичная политика коренизации проводилась и в других республиках. В процессе сворачивания коренизации эта политика была раскритикована как «национал-уклонизм» и многих деятелей, которые её поддерживали, впоследствии исключили из коммунистической партии и репрессировали.


И после этого свидомые еще что-то вякают по поводу "русификации": да Вы ноги должны целовать коммунягам за украинизацию. Но на то они и свидомые: сказки о русификации и москалях питают их свидомисть, без них они начинают выздоравливать и понимать, чего они стоят на самом деле.
[quote=адвокат Ульянов]Ваші посилання на Талергоф абсолютно не переконливі.
Цікаво, який ви висновок робите з того, що австро Угорці катували в лагері русофілів?[/quote]
А почему свидомые боятся сами источники почитать? Боятся правды? В приведенных источниках расписано "от и до".[quote=адвокат Ульянов]Які б ви висновки з цього не зробили, ви будете мати зробити абсолютно протилежні з того факту, що в 1939-1941, а згодом з 1943 і до кінця 60-х російська влада нищила українофілів, як націоналістів.[/quote]
Ага. То есть пособников фашистов нужно было в Крым подлечиться отправить?!?! Видно, свидомисть и логика несовместимы, а потому часто свидомые в психбольницы и попадали. А теперь это преподносится, как геройство и заставляют читать их бредни.
Ульянов! Читайте источники, а не современных "свидомых за мзду." Если бы мы сейчас были в зале суда - Вас бы уже попросили выйти и сходить в библиотеку, дабы найти там подтверждение Вашей свидомой позиции. А Вы тут до сих пор блудословием занимаетесь.

зы так что выходит: блудословие - последнее убежище свидомых адвокатов? или бессовестных адвокатов - за что платят, то и делаю?
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:wog


Хід Ваших думок абсолютно зрозумілий. Спочатку позбавимо людей мови і скажемо далі - хто ви такі ? Ви ж малороси, (ключове слово - мало)то й сидіть собі мовчки.
Але у мене друга думка. - в Росії багато народів. Є чечени, дагестанці...
Чому б вам не почати з них. Заодно їх трошки окультурите та до цивілізації російської наблизите. А потім - до нас. Розповідати, що України не існує. А ми Вас дуже уважно послухаємо.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
Там ще є Пятаков з його відомим запитанням "Чи можемо ми дозволити, аби українці керували Україною ?. (Так по моєму) . І тут же його відповідь: "звісно - ні"
wog
Забаненные
-1
Залетный
[quote=писатель]Спочатку позбавимо людей мови і скажемо далі - хто ви такі ? [/quote]
Украинская Национальная Ассамблея (УНА). Вот как формулирует про­граммные тезисы ее лидер Дмытро Корчинский (апрель 1993): "Задача наших организаций заключается не столько в том, чтобы добыть независимость, сколько в том, чтобы добить Россию в том виде, в каком она существует сей­час"(6).

Вот Вам и ответ: кто, зачем и почему разрабатывает тему мовы,нэзалэжности и великих укров. Разделяй и властвуй.[quote=адвокат Ульянов]Брати на роботу тих, хто володіє мовою і розвиток української мови, як державна політика - не зовсім одне й те ж саме.[/quote]
Вы прежде посмотрите состав ВКПб по разным годам и посмотрите статистику при Кагановиче, как он проводил украинизацию. И узнайте, откуда появились те самые укромовные работники и почему их в 1917 народ ненавидел.
Это хорошо, что Вы читать начали первоисточники. Могу подкинуть одну работу по теме украинизации того времени, с цифрами и первоисточниками.
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:Украинская Национальная Ассамблея (УНА). Вот как формулирует программные тезисы ее лидер Дмытро Корчинский (апрель 1993): "Задача наших организаций заключается не столько в том, чтобы добыть независимость, сколько в том, чтобы добить Россию в том виде, в каком она существует сейчас"(6)


Ну так і боріться з ними - чого перебільшувати вплив УНА? Хто їх знає, цю УНА,де вони і скільки їх? Навряд чи хто відповість, бо партій у нас багато - скоро буде 200 штук і шо з цього ?
Поки що - гасло розділяй та володарюй втілюєте в життя ви своїм приниженням одних та підвищенням інших. Мабуть кортить щоб ми всі воювали одне з іншим ? Але це зайве
Горожане
+ 4
Гастарбайтер
wog

Цитата:И после этого свидомые еще что-то вякают по поводу "русификации": да Вы ноги должны целовать коммунягам за украинизацию. Но на то они и свидомые: сказки о русификации и москалях питают их свидомисть, без них они начинают выздоравливать и понимать, чего они стоят на самом деле.



Не розумію, що Ви цим хотіли довести? Ноги цілувати за те, що виморили голодом у 1932-33 році цілі села в центрі й на Сході України?
За розстрільні процеси у справі СВУ? За сотні і сотні відправлених у концтабори?
Горожане
+ 180
Великий Гуру
[quote=Юлія Билина]Не розумію, що Ви цим хотіли довести? Ноги цілувати за те, що виморили голодом у 1932-33 році цілі села в центрі й на Сході України? За розстрільні процеси у справі СВУ? За сотні і сотні відправлених у концтабори?[/quote]
Юлія Билина!
Почитайте нормальный учебник истории, я Вас просто умоляю!
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.