«Дух и буква» сайта «Кременчуг Online»

0
Горожане
+ 63
Почетный
гражданин
В ракурсе сложившейся ситуации в разделе "Политика и экономика" и наблюдений за последнее время, хочу поставить на обсуждение форумчан и администратора следующие вопросы:

№ 1. Необходимо определиться имеет ли право человек называть тему так, как он хочет и продвигать ее в желаемом направлении без мудрого наставления модератора.
- прекрасно понимаю, что определенные ограничения могут (должны) быть (мат, разжигание национ. розни и т.п.).

НО! Неоднократно алогичной модерации подвергаються темы и сообщения исходя из суждения "мне нравится - мне не нравится". В одних и тех же случаях разные люди получают абсолютно разную реакции со стороны модератора и 2-3 сочувствующих ему помощников [ДНД]:

- сообщения-пустышки (только смайлы; фразы "Ага", "Угу", "Прикольно" и пр. несущие минимальную смысловую нагрузку). Встречаем, в одном случае - замечания и предупреждения, в другом - нулевую реакцию модератора темы [заметьте, одного и того же] на такое поведение;

- жаргонизмы, сленг, грамматические ошибки. В случае соответствия внутренним убеждениям модератора или ДНД, именуются "стебом, стилем, приколом", в случае несоответствия - поддаются соответствующему противодействию.

№ 2. В каком отношении мы находимся с фразой незабвенного генерала Франко: "Друзьям — все, врагам — закон".

Если это неправильно - пускай люди пишут, что хотят.
Если это правильно - давайте введем расширенный свод правил для каждой ветки.

Вопрос не в том, что сейчас все задекларируют свободу слова, а в том, что субъективно, по тихому будет практиковаться в логике форума. Или мы ограничиваем субъективизм (в отношении внутренней наполнености и оформления тем) модератора, или пропишите его права и предпочтения по полному объему и не надо играться в демократию.

ИМХО: первое значительно разумнее, так как модераторы уходят и приходят, а форуму жить и дальше.

P.S.
1. Все написанное мной написано в твердом понимании принципа приватности форума и того, что я могу лишь предлагать.
2. Все написанное написано для рационализации работы форума и без каких либо личных предубеждений против кого-либо из его участников.
3. Все написанное ни в коем случае не является "криком души", поскольку разница между моим интересом к форуму и смыслом бытия не меньше чем между божьим даром и яичницей.
Горожане
-2
Залетный
С автором согласный... Действия модераторов зачастую неправомерны... Форум - ето в первую очередь простое общения, хоть какие правилы тут написаны. А админ превратил ето в какуюто доску обьявлений где слова с ошибкой ненапиши, и не дай бог создаш тему которя не додуши админа. В общем все выразить словами немогу, но смысл понятный моего поста
Горожане
0
Аксакал
Вам что, справеделивость захотелось?

В модерировании?

Изучайте: как оно делается.
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
-2
Залетный

Цитата:не нравится общая политика руководства форума - смените форум.


Отета рекоминдация понравилась... Дык иногда нужно срочняк какуюто инфу сменить - а кроме как здесь негде.... В начну сам делать городсклй портал)) у кого есть желания присоеденица?))
Горожане
+ 63
Почетный
гражданин

Yara писал:Вам что, справеделивость захотелось?



Мне не нужна справедливость. Это очень абстрактная категория.

Вопрос задан по критериям цензуры на этом сайте. Я внес вполне четкое предложение обсудить ситуацию:

- это абсолютно субъективное право модераторатора;
- это право модератора, ограниченное конституцией (договором, правилами) сайта;
- это право (полное или частичное) начинающего тему.

Yara писал:Изучайте: как оно делается.



В приведенном Вами примере есть две вещи, дающие очень мало информации для понимания темы [принципы цензуры на этом форуме]:
1) частное мнение с эгоцентричной попыткой выдать его за абсолютную истину;
2) разбор действий конкретных форумчан.
Кроме Вашей позиции меня интересуют и другие мнения.
Горожане
+ 509
Аксакал
модераторы - тоже люди... всего только люди...
У них есть свои симпатии и антипатии...
Очень трудно абстрагироваться от этих симпатий/антипатий, модерируя..
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Горожане
+ 63
Почетный
гражданин
[quote=адвокат Ульянов]Якби ви привели приклади[/quote]
Бесполезная попытка конкретного разбора примеров есть в теме предложенной Yara. Интересно, что все остались при своих буновых, а вопрос висит в воздухе и поныне.

[quote=адвокат Ульянов]для досягнення вашої мети подіяло б просто вбивчо[/quote]
Ув. адвокат Ульянов, моя цель прояснить для себя (думаю и для многих форумчан) ситуацию.

Я вполне ответственно заявляю, что вторичных целей:
- отомстить конкретному модератору;
- получить место модератора;
- подорвать мнение дам форума о модераторе конкретной ветки как альфа-самце ;
я не вынашиваю.

В поднятом мной вопросе, я сторонник пути от общего к частному. Давайте определимся с принципами, а под них можно и конкретные рекомендации подвести.

Если администрация посчитает за разумное, предложить сменить форум, когда что-то не нравится [это активно культивирует предложенная Yara тема] - никаких претензий, хозяин-барин.
Горожане
+ 118
Почетный
старейшина
Лучшая защита это нападение ))))
Чем нормально пообщаться с человеком - проще повыдергивать фразы с его диалога и обвинить во всех смертных грехах )
Причины удаления и редактирования тем ))
Горожане
+ 509
Аксакал
91972, ну Вы не грузитесь этим так сильно, правда..Удалили пост, выписали предупреждение - с кем не бывает? Вон гляньте, и у меня предупреждени есть, у Яры - два, у Тарара было четыре до амнистии, да у каждого они были! Более того, я Вам по секрету скажу, што люди без предупреждений у меня лично вызывают некоторую настороженность:-) Посты терли тоже практически у всех. Просто это Ваше первое "обрезание", потом попривыкнете и не станете уже так бурно реагировать.
Меня тоже иногда возмущало модерирование. К примеру, я считаю, глупо удалять "офф-топик", а тем более, банить за него ( кажется, и такое было). Просто потому, что "офф-топик" часто гораздо интереснее "топика":-)) Да и почему, собственно, глупость, заявленная автором ветки, становится обязательной для обсуждения?
Но по трезвому размышлению, напоминаешь себе, что в этом монастыре правила устанавливаешь не ты , а настоятель сей обители..:-)
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Горожане
+ 63
Почетный
гражданин
[quote=адвокат Ульянов]Виходить, ви, батенька, пустодзвін[/quote]

Меня интересует, почему хамство и переход на личности в одном случае есть нормой (+ объективной истиной), а в других классифицируется как нарушение правил сайта (+ раскрытие мелочного, злобного насильника студентов в аудитории).

[quote=адвокат Ульянов]Студенти, відносно яких ви в аудиторії Оракул та "альфа - самець" і люди в реальному житті - це не одне й те ж саме.[/quote]
Извините, но до этого ни мест, ни качества Вашей работы я не никогда не обсуждал, а тем паче не обгаживал.

У Вас есть претензии по качеству моего преподавания - к администрации ВНЗ. Никогда не стоял и не стою на позиции самоутверждения за счет человека зависимого от меня (в данном случае - студента).

[quote=адвокат Ульянов]В реальному житті маються і думки[/quote]
Дуже погано, що Ваші думки "маються". Вони повинні "існувати".

P.S. Ув. Канарский, пожалуйста снимите противоречие
- или выдайте мне разрешение на хамство и переход на личностные качества, качество работы оппонента с запретом для властьимущих модерировать мои посты;
- или скажите убираться с форума.

Как-то нехорошо получается, тебя пинают, а ты связан.
 
Тема закрыта.
  • Данная тема закрыта. Вы не можете отвечать в ней.
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...