Ідеологія партії Союз Лівих Сил: за і проти

0
Горожане
+ 180
Великий Гуру
servo,
Дякую за розуміння позиції. Історія початку ХХ століття дає нам декілька прикладів того, як не треба будувати державу. Ідеалісти з Центральної Ради, намагаючись вести розбудову України за власним сценарієм спочатку втекли від більшовиків, а потім були усунуті німцями, які підтримали Скоропадського. Скоропадський намагався побудувати сильну і незалежну Україну, але йому заважали і німці, і внутрішня опозиція, в якій партія Вінниченка - Петлюри йшла на компроміс з більшовиками, аби скинути гетьмана. І так постійні чвари, звинувачення у зневазі до держави, мови, "проросійська позиція": все це вже було. Тому для нас найважливішим є прагматизм в усіх питаннях і повага до кожного громадянина України, не зважаючи на його національність, кольор шкіри чи віросповідання. Досить дурити людям голови надумани проблемами, 19 років країна робить то крок вперед, то два назад. Регіонали "намагаються" виконати свої обіцянки стосовно 2-ї державної мови, але це тільки намагання "зберегти обличчя". На мій погляд в мовному питанні треба зберегти "статус-кво" початку 2000-х.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:"Чукча не читатель - чукча писатель"


Не питання. Так ви кажете ото ваша програма на 99 сторінках, що ви будете робить в місті ? ОК
Відповідь - за мною, але не тут - не на форумі

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:

Цитата:Вопрос в чем? Нет чемодана?



За чемодан вокзал... - цінну пораду, теж теж дуже дякую
Горожане
-1
Проездом
Господа! Я не являюсь поклонником большевиков. Но вопрос: С 1990 года зароботная плата увеличилась в 7(семь) раз, а стоимость колбасы(2.20) хлеб, проезд, бензин... увеличились от 20 до 200 раз. Даже книг "на мове" выходило более чем в40 раз больше. Неужели комуняки любили больше неньку Украину? Чем... Слава героям!
Горожане
Заслуженный
пенсионер
[quote=Тарас Бульба]Господа! Я не являюсь поклонником большевиков. Но вопрос: С 1990 года зароботная плата увеличилась в 7(семь) раз, а стоимость колбасы(2.20) хлеб, проезд, бензин... увеличились от 20 до 200 раз. Даже книг "на мове" выходило более чем в40 раз больше. Неужели комуняки любили больше неньку Украину? Чем... Слава героям![/quote]
Ну так...как это связано с идеалогией СЛС-то? Вы за них аль против?
Постскриптум: этот виртуальный персонаж пал смертью скомороха в неравной схватке представителей форума с вуду. Реинкарнации не подлежит.
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
pantazm,
Может быть,адвокат Ульянов так изменился из-за того,что как кандидат в депутаты от определенной партии он должен "выть по волчьи"(с)?
А без этого он не настолько напирает на государственные интересы ?
Может, его партийный лидер против всякой автономии Крыма , а татарской тем более ?
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
Заслуженный
пенсионер

AD писал:как кандидат в депутаты от определенной партии он должен "выть по волчьи"(с)


А от какой?
Постскриптум: этот виртуальный персонаж пал смертью скомороха в неравной схватке представителей форума с вуду. Реинкарнации не подлежит.
Горожане
-1
Проездом
Я не ЗА, я против Интернационала, но за Отечество!!!
Горожане
+ 3
Гастарбайтер
Всем добрый день! Настроение хорошее. Битва ТИТАНОВ ОТ ПЕРА продолжается? Кто на ринге? Писатель, Вы уже тут? Говорят, Вы нанесли ХУК СПРАВА. Песку в перчатки подсыпали?

Нам уже можно вынимать руки из карманов для драки?


Сейчас полчасика ОСМОТРЮСЬ, кто, что и о чем поведал. Всем дам ответы.

Добавлено спустя 15 минут 13 секунд:

К сожалению, мы периодически отвлекаемся от темы. Хочу пока немного о главном: сегодня при общении с людьми хорошо видно, что слово СОЦИАЛИЗМ - убито, подточено, помазано..., как угодно. Воспринимается больше, как нечто негативное и обязательно с плохим концом. Очень жаль. Ведь в корне лежит СОЦИАЛЬНЫЙ, СПРАВЕДЛИВО РАСПРЕДЕЛЕННЫЙ И ЗАЩИЩЕННЫЙ -тоже СОЦИАЛЬНО.

Уже почти все аналитики мира пришли к выводу, что ЛИБЕРАЛЬНАЯ МОДЕЛЬ организации государства - как таковая, пришла к своему логичному концу: все идет по нисходящей. У всех стран сразу.
И напротив, вверх идут страны ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО СОЦИАЛИЗМА. Это почти все страны Европы. Прежде всего : Швейцария, Швеция, Финляндия, Исландия, Испания , Австрия, Лихтенштейн и т.д.

ЛИБЕРАЛАМ - ПРАВЫМ это слово не нравится, но именно так эти высокоразвитые страны живут.

Вообще в мире есть всего 2 вида современного социализма: Государственно-административный и ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ СОЦИАЛИЗМ.


В первом случае власть существует в виде ВЛАСТИ ГОСУДАРСТВА - т.е. государственных институтов (положительные примеры- Китай, Белоруссия).

Во втором случае ВЛАСТЬ СУЩЕСТВУЕТ в виде ВЛАСТИ ОБЩЕСТВА, где государство также находится под его контролем. Это ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ СОЦИАЛИЗМ - большинство стран Западной Европы.

Добавлено спустя 39 минут 37 секунд:

[quote=адвокат Ульянов]Мене хвилює тільки одне - чому ви так настійливо намагаєтесь звести інтереси українців ( або людей, які населяють сучасну Україну) виключно до інтересів скотини в стайні? Чому ви так нас зневажаєте? [/quote]


Создается впечатление, что у Вас в ход идут уже чуть ли не последние аргументы. Вы надеетесь, что на 26-м ответе мы скажем, что Союз Левых Сил исповедует что-то иное в языковых или межнациональных вопросах? Ответ тот же: равны все, без исключения, языки также все хороши и желательны. Дружим со всеми и принимаем всех в партию, независимо от цвета кожи и состава крови.

У Вас прямо "СКВОЗИТ" какая-то ОЗАБОЧЕННОСТЬ по языковым и национальным вопросам. У меня появляются СМУТНЫЕ СОМНЕНИЯ, что это ЕДИНСТВЕННАЯ ТЕМА, в которой Вы более-менее чувствуете себя НА КОНЕ. А других коней нет? Или у Вас ОСОБАЯ МИССИЯ, чтобы только ТОРМОЗНУТЬ разговор о чем-то посерьезнее?

Я, например, могу легко, почти в автоматическом режиме одновременно вести СПОР на темы: внешняя политика, экономическая модель и как ее переделать, Территориальные Общины по типу ГОРОД МЮНХЕН или государство ЛИХТЕНШТЕЙН - и как у нас создать что-то подобное, еще РЕФОРМЫ местных МУНИЦИПАЛЬНЫХ дел- ликвидация РАЙСОВЕТОВ - совсем и реформа ОБЛСОВЕТОВ, куда бы входили МЭРЫ и ГОЛОВЫ СЕЛЬСОВЕТОВ от всех населенных пунктов области и т.д.



Как сказал наш СЛС-шеф в недавнем интервью (о человеке, что всю зиму БЕЖАЛ по взлетной полосе - видимо, тоже, в Европу бежал):

ребята -ЛИБЕРАЛЫ от банков- классные менеджеры! Слов нет. Но если сегодня ему дать всю полноту власти в стране, 2-3% будут жить ЖИТЬ ВЕЛИКОЛЕПНО. Просто в шоколаде. Но остальные 97% будут рабсилой, которую с ТОЧНОСТЬЮ БАНКА обложат счетами, пенями, КОЛЛЕКТОРАМИ и т.д.

Народ, вроде, начинает что-то понимать. Как только нам обещают ЛИБЕРАЛЬНЫЕ РЕФОРМЫ И СВОБОДЫ- можно автоматически перевести- это ЗА НАШ СЧЕТ. Точка.



Очень рекомендую
Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

[quote=писатель]Дякую - я вже якось сам викручусь...[/quote]


С вами начну так: наконец-то мы услышали хоть слово правды!

Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:

[quote=адвокат Ульянов]звести інтереси українців ( або людей, які населяють сучасну Україну) виключно до інтересів скотини в стайні?Чому ви так нас зневажаєте? [/quote]


Исходя из чего Вы, интересно, сделали такие глубокие выводы : где и когда мы такое утверждали? Где и когда были высказаны такие нелицеприятные вещи - неповага, до ривня скотины и т.д.??? Тут, скорее, больше похоже, что Вы видите лишь то, что Вам хочется видеть. И ищите именно это. Не помню ни у одного из у наших ребят таких выражений. У нас 3/4 списочного состава членов партии - этнические Украинцы!!! Которые, кстати, тоже принимают участие на этом же форуме. И в этой теме, и в других. Мы совершенно не ОЗАБОЧЕНЫ по поводу межнациональных и языковых вопросов, в отличие от Вас. Так что I beg your pardon...

Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:

[quote=адвокат Ульянов]Людина, яка працює на себе і державу, в якій він живе - це і націоналіст.
Україна багатонаціональна держава, але це споконвічна земля саме українців, тому і називається "Україна" і пріоритетною мовою на ній має бути українська з можливістю вільного існування поряд з нею іншим мовам.
[/quote]

Тут я с Вами почти солидарен, о чем уже писал выше. Это хорошо, что мы видим определение НАЦИОНАЛИСТ - уже по- новому. Насчет приоритета в языке и нацие-образующей роли Украинцев- мы тоже уже высказались. Союз Левых Сил также видит, что украинцы этнические - основная часть ПЕСТРОГО НАЦИОНАЛЬНОГО СОСТАВА страны. Кто-то это оспаривает?

Но при этом СЛС в свою идеологию вкладывает "ПРИНЦИП ТРЕХ Р" - РАЗНЫЕ, РАВНЫЕ, РОДНЫЕ. Чтобы и другие меньшинства чувствовали себя на этой земле комфортно. В чем тогда проблема, Ульянов? У нас так много параллельных взглядов.
Горожане
+ 3
Гастарбайтер
[quote=адвокат Ульянов]Ні, це тільки початок. Ви проголосили зараз ЛОЗУНГ.
А тепер, будь-ласка, інформуйте нас про те, як ваша політична партія цей лозунг планує зреалізувати:
1. Законодавство про мови слід змінити чи ні? Якщо слід змінити - то напишіть, якими саме правовими та організаційними заходами ваша політична сила планує зреалізувати зазначений лозунг:[/quote]

Мы уже говорили о том, что наш лидер участвовал в работе над ЗАКОНОМ О ЯЗЫКАХ в связке с Кушнаревым. На этих же принципах Союз Левых сил стоит и сегодня. Никто не посягает на ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ УКРАИНСКОГО, но при этом мы считаем, что и второму нужно дать - нормальную жизнь - без ограничений. В идеале это было бы - сделать русский вторым государственным. Это в идеале. Но, сегодня ситуация складывается так, что и тот ЗАКОН, что сейчас дискутируется - тоже неплохо. Он тоже базируется на Европейской хартии О ЯЗЫКАХ.

В отличие от АДВОКАТА УЛЬЯНОВА мы считаем, что такой шаг существенно бы ускорил для Украины вариант ВОПЛОЩЕНИЯ нам и предложенной национальной идеи: УКРАИНЕ судьба стать ТРАНЗИТНЫМ МОСТОМ ДРУЖБЫ между сближающимися ЕВРОПОЙ и РФ. Они-то сближаются независимо от нас и наших желаний. Но нам выгодно этот процесс несколько ПОВЕРНУТЬ в сторону нашей прямой выгоды.

Тут вспоминается один телеэфир весенний: депутат ПАРЛАМЕНТА - кажется, Литвы.. или Латвии - открытым текстом говорил - мол, говорит, отказали России протянуть трубы НЕФТЕПРОВОДА у себя через море. Все страны - Финляндия, Швеция, прибалты- те дали ЗГОДУ. А Литва не дала. Теперь, говорит, сидим ... Нищие, без денег за транзит, непонятно чем гордые- голодные и завистливые к другим. У всех только доходы от транзита. А Россия просто ЗАГОГУЛИНУ на карте провела- МИМО этой державы...

Вот нам бы не хотелось, чтобы мимо Украины тоже прошло все самое интересное! Вот в этом и отличие нашей позиции. Дружба в ЯЗЫКАХ народов- это неплохой трамплин в лучшее будущее.
Горожане
+ 3
Гастарбайтер

писатель писал:Не знаю, як взагалі можна вести розмову, коли товариші ліві не оприлюднюють, що будуть робити? Щось будуть, що ніхто не знає, але ідеологія - дуже хороша.




Вы же опытный Стрелок, Писатель. Не Вам ли знать, что до момента полной регистрации, как правило, партии ничего не публикуют. Мы даем дозированную информацию. ровно столько, сколько мы сами хотим, чтобы Вы получили.

Есть ли у нас план, мистер Фикс? Есть. И не один.

Чуть позже мы всех и на сайте покажем, и на Форуме. Раздел ПОЛИТИКА станет еще ИНТЕРЕСНЕЕ!!! Гарантируем.

И представьте себе- в списках СЛС на горсовет не ПРОДАЛИ НИ ОДНОГО МЕСТА!!! Все самые обычные Кременчужане.
 
Тема закрыта.
  • Данная тема закрыта. Вы не можете отвечать в ней.
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.