Дивизия Народного ополчения

0
Горожане
0
Проездом
Отец рассказал про ополченцев,ему тогда 11 лет было.Вооружили ополченцев- кому винтовку.кому штык от винтовки (кому шо,кому ниче,кому....плечо) так они и пошли на Деевку.Навстречу выехали немцы-разведчики на мотоциклах,увидев что их два или три мотоцикла командиры ополченцев решили их "забросать шапками" то есть взять живыми.Тут их с пулеметов и положили... А жили мы тогда на Воровского,прибежал с Деевки сосед-еврей Горбаковский-живой кинул винтовку и ремень в нужник за чемодан и на вокзал.Остальных ополченцев разбила регулярная армия.Видел отец как и мост наши разбомбили.Самолет шел низко и по нему били зенитки,он задымел и начал уходить в сторону Садков .Люди кричали "подбили'' но это была дымовая шашка,там он развернулся и на бреющем подлетел к мосту и скинул бомбы(У) и полетел в сторону Белецковки.Еще рассказывал когда пришли немцы в Кременчуг мы переехали во Власовку(родина деда) там немцы собрали 12 активистов и под видом перезда в Германию повезли их с вещами по старой дороге на Градижск ,по дороге подобрали солдата которого отпустили из кременчугского концлагеря..почему то отпускали жителей Киева и киевской области.. недалеко отъехав остановили машину и в лесу заставили вырыть могилу и всех расстреляли(солдат как свидетель)Теперь это могила тринадцати,один неизвестный .Ходил откапывать наших солдат на берегу Власовки,зашли на берег танкетки(танки тяжелые грузли в песке) и окопы заутюжили.Иду говорит с хлопцами, там штык торчит потянул, рука а там трое под плащ-палаткой(медсестра и два бойца) Когда в 1943 началось освобождение вышли на берег" катюши" и жахнули по тому берегу(немецкий госпиталь) фосфорными ракетами, одни кровати остались и как по Днепру тысячи трупов плыли (наши и немцы) из под Киева.Наших женщины кого могли вытягивали,а немцев отталкивали по течению.# Во время войны законы молчат. (ЛУКАН Марк Анней)
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

Федосей писал:Вооружили ополченцев- кому винтовку.кому штык от винтовки (кому шо,кому ниче,кому....плечо) так они и пошли на Деевку


Вообще-то Кременчуг в 41-43 годах обсуждается в соседней ветке.
А вы вот это зачем написали? Изучали этот вопрос, или так - "аби було"?
На сколько по вашему, 11-ти летний пацан, может быть осведомлен в вопросах вооружения дивизии? Выдавал винтовки под роспись?
Вот вы, взрослый человек, много можете рассказать о вооружении наших артиллеристов-ракетчиков?
Горожане
+ 74
Великий Гуру
Реальна картина з реального життя
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

писатель писал:Реальна картина з реального життя



А вы что здесь делаете?
Неужто документы по Кременчугской дивизии ДНО изучали?
В какой газете?
Забаненные
Почетный
гражданин
Iva,

Iva писал:А вы что здесь делаете?
Неужто документы по Кременчугской дивизии ДНО изучали?


В чем проблема? Реальные воспоминания реального человека, жившего и бывшего очевидцем в то время.
Документы никогда не врут ? Не надо...
......
Горожане
+ 11
Гражданин
может и не в эту тему, искать некогда...
поддержу Alex_73, пусть не по дивизии ополчения, а по тому что творилось после освобождения Кременчуга в 43.... деда припахали что под немцами сидел(по боку что малолетка), выдали винтовку на троих, один с винтовкой, остальные с парой обойм... убили первого, хватаешь винтовку и в атаку... вот так и брали деевки и т.п. мясом давили
Горожане
+ 2
Гастарбайтер
Деевки не брали, Деевки обороняли в 41, и при чём тут ДНО, если Вы про общие воспоминания деда пишите, таких воспоминаний много, одни говорят одно, другие другое, а около 3000 кременчужан погибших за 3 дня, говорят о том что ополченцы сделали то что должны были сделать (заводы эвакуировали, тысячи беженцев оказались в тылу) а могилы и фамилии многих из них неизвестны и забыты (даже точных данных тех событий нет, только примерно, воспоминания и т.д.). Хотя моё мнение, как бы то нибыло, они встали пусть и с винтовкой на троих на защиту родного города....
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

alex_73 писал:В чем проблема? Реальные воспоминания реального человека, жившего и бывшего очевидцем в то время.


В 11 лет?
Не смеши!
К тому же я знаю, что говорю!
Горожане
+ 101
Почетный
старейшина
Не повод для споров и дебатов.
Федосей, Спасибо за предоставленные воспоминания.
Просто кусочков фактов - миллион.
Iva,
shumar, Уже почти как год (а ИВА намного больше) эти кусочки собирают и выбирают. 2 тома воспоминаний ополченцев в краеведческом музее, данные в крюковском музее вагонного завода, общение с живыми участниками (слава богу еще есть живые), общение с людьми которые эту историю изучали в 50-60 года (Евсилевский,Яцына), архивные данные. Потом многочисленные выезды на местность и подтверждение или опровержение, нахождение множества артефактов той поры.
Нельзя делать выводы на основе 1-го кусочка, что все было так. Это очень серьезное событие для истории не только нашего края, которую хочется максимально воспроизвести и восстановить! Работа проводится очень серьезная и масштабная (все своими силами) и хочется в этом году к 70 летию событий оформить её результаты.
Забаненные
Почетный
гражданин

Iva писал:В 11 лет?
Не смеши!



В 11 лет человек тоже может быть очевидцем, общаться с участниками, его воспоминания- один из фрагментов, из которых складывается общая картина нашей истории, которую мало кто из очевидцев видел целиком, у каждого- своя правда, у всех вместе- общая.

Iva писал:...К тому же я знаю, что говорю


Так, интереса ради, Слава, сколько тебе годков- то тогда было?
Ну да, книжки, документы читал, конечно- дык, не всё в документы- то попадает, память человеческая тоже кой- чего хранит, к чему пяткой в грудь лупить- то?
......
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...