День Голодомора

0
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

писатель (29.11.2011, 15:43) писал:

Цитата:По воспоминанием моих родственников колхозные столовые, раздача зерна и прочая помощь - это весна 33-го. Где-то с конца марта - начала апреля, после начала посевной кампании.


Ніколи не казав, що після весни 33 року не йде літо 33 року, далі осінь, Новий рік і зима 34-го. Бо потім був 35-ий рік та 36-ий


Ну все. Писатель долго не выдержал и начал выдавать обычный для себя контент.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
18:03, 29.11.2011
Чого така думка ? Посто кажу, що якщо два помножити на два , то буде чотири.
Скат запитує

Цитата:НА ЧЕМ ПАХАЛИ В ВЕСЕННЮЮ ПОСЕВНУЮ КАМПАНИЮ 1933 ГОДА?


І відповідаю - немає різниці на чому пахали, чим сіяли для тих хто помер. Бо голод був 1932 -1933 рік. Взимку 33-го - у січні та лютому. І немає тут різниці на чому і ким пахали землю у квітні та травні. У дитинстві книжечку випало почитати про подвиг радянських солдат, яких віднесло на баржі в океан. За 40 днів голоду солдатики ці з"їли все - свої сапоги, зварили свої ремні, все що можна було - все і з"їли. І знайшли їх ледь живими.
А тут час був трошки більший - починаючи з осені 32 року і завершуючи весною 33-го. Люди стільки без їжі не живуть. Тому і помирали.
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

писатель (29.11.2011, 15:52) писал:Чого така думка ? Посто кажу, що якщо два помножити на два , то буде чотири.


Процесс выдачи на-гора прописных истин продолжается.
Что следующее нам преподнесут по теме обсуждения? Про то,в какое море впадает река Днепр?
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
Ад вам теж скажу - якщо людина від голоду помирає у січні-лютому 33 року, ( январь- февраль), то їй все одно чим і ким будуть сіяти у березні-квітні ( март- апрель) цього ж 33 року
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

писатель (29.11.2011, 16:22) писал:Ад вам теж скажу - якщо людина від голоду помирає у січні-лютому 33 року, ( январь- февраль), то їй все одно чим і ким будуть сіяти у березні-квітні ( март- апрель) цього ж 33 року


У этого помершего могут остаться дети,которые будут хотеть есть и позже весны 33го...
Так что мимо кассы...
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
Нет - не мимо.Бо спочатку традиційно помирали дорослі чоловіки. Далі - помирали діти. Так що там не було таких проблем, як ви думаєте.
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

писатель (29.11.2011, 16:33) писал:Нет - не мимо.Бо спочатку традиційно помирали дорослі чоловіки. Далі - помирали діти. Так що там не було таких проблем, як ви думаєте.


Вы читатете,что сами пишете? Если мама отрывает еду от себя для детей,то ей далеко не все равно,чем кормить дитя завтра,позже и еще позже?
К тому же в разных семьях умирали по -разному.Где остались взрослые,а где остались одни дети.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
18:53, 29.11.2011

писатель (29.11.2011, 15:43) писал:Ніколи не казав, що після весни 33 року не йде літо 33 року, далі осінь, Новий рік і зима 34-го. Бо потім був 35-ий рік та 36-ий


Вы забыли ужасный 37-й

писатель (29.11.2011, 16:22) писал:Ад вам теж скажу - якщо людина від голоду помирає у січні-лютому 33 року, ( январь- февраль), то їй все одно чим і ким будуть сіяти у березні-квітні ( март- апрель) цього ж 33 року


Вашим родителям было не все равно. И моим дедам-прадедам не все равно. И абсолютному большинству населения выжившим в это суровое время не все равно.

Если бы не было посевной весной 1933, то осенью вымерла бы вся страна. Потому что запасы хлеба были израсходованы на помощь голодающим.

писатель (29.11.2011, 16:33) писал:Нет - не мимо.Бо спочатку традиційно помирали дорослі чоловіки. Далі - помирали діти. Так що там не було таких проблем, як ви думаєте.


А вот факты говорят об обратном. В основном умирали дети.
Статистика по сельрадам современной Днепропетровской области:
По возрастным группам наблюдается следующая картина:

до года 1 - 10 11 - 16 17 - 50 старше 50 нет данных
1932 1965 3073 213 1678 2875 357
19,3% 30,2% 2,1% 16,5% 28,3% 3,5%
1933 1167 7581 1631 7943 8970 737
4,2% 27,0% 5,8% 28,3% 32,0% 2,6%

Т.е. в 1932 году до 16 лет умерло 5251 человек, от 17 до 50 - 1678 человек.
В 1933 году до 16 лет - 10379, от 17 до 50 - 7943.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 3
Гастарбайтер
Люди!!! О чём вы спорите?!!! AD, Скат, какая разница "ЧЕМ ПАХАЛИ В ВЕСЕННЮЮ ПОСЕВНУЮ КАМПАНИЮ 1933 ГОДА" или сколько завезли пшеницы для посева? 1. Люди умирали от голода, умирали семьями, улицами, сёлами. - Факт голодной смерти людей вы не отрицаете?! Дальше. 2. Почему это происходило? Стихийное бедствие? Засуха? Неурожайный год? - Нет. Очевидцы говорят, что урожай 1932 года был не намного хуже 30 и 31 года. Хотите воспоминания свидетелей - поищите в интернете и можете мне поверить - всё то, что вы найдёте это не писатель выдумал.

Скат (29.11.2011, 16:48) писал:Если бы не было посевной весной 1933, то осенью вымерла бы вся страна.

- если бы в 1933 вымерла вся Украина, то Советский Союз вымер бы в 34, и верхушка Компартии не могла этого не понимать.
Выли не только собаки, но даже лошади.
А.П. Чехов.
Горожане
+ 298
Великий Гуру

zzz-cd (29.11.2011, 20:31) писал:1. Люди умирали от голода, умирали семьями, улицами, сёлами. - Факт голодной смерти людей вы не отрицаете?! Дальше.


Как я уже неоднократно писал ГОЛОД - ФАКТ. У меня от голода умерло трое братьев и сестер бабушки и дедушки. Меня возмущает тот факт что смерть этих людей используют в сиюминутных политических игрищах. Вместо серьезного исследования действительных причин голода нам вбивают в голову МИФЫ. Вбивают такие люди как писатель, которые не разбираются в вопросе.

zzz-cd (29.11.2011, 20:31) писал:2. Почему это происходило? Стихийное бедствие? Засуха? Неурожайный год? - Нет. Очевидцы говорят, что урожай 1932 года был не намного хуже 30 и 31 года. Хотите воспоминания свидетелей - поищите в интернете и можете мне поверить - всё то, что вы найдёте это не писатель выдумал.


Я ЭТО ЗНАЮ. Поверьте, я перелопачивал массу информации в интернете. И у меня все больше и больше вопросов. Но то что современная мифология голода абсолютно не совпадает с фактами - это ясно отчетливо.

Почему это происходило? Вот вопрос на который творцы новых мифов не дают ответа. Почему в 1932/33 году при в принципе нормальном урожае произошел голод, при том что государство драконовскими методами заготовило ПОЧТИ В ДВА РАЗА МЕНЬШЕ зерна, чем в 1933/34. 218 млн. пудов в 1932/33 против 342 млн. пудов в 1933/34. Причем у крестьян осталось достаточно зерна чтобы не голодать.

Это при том что урожай 1933/34 вызревал в окружении умирающего от голода населения, пашня пахалась и засеивалась обессилевшими людьми и сильно сократившимся в количестве и такими же обессилевшими рабочими лошадьми и волами.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...