AD (01.12.2011, 18:11) писал:Итак,мы проморгали существования на формуме экстрасенса.Он пронзил взглядом пространство и время и на расстоянии многих сотен км прочел 550 томов уголовного дела и вынес точное решение,прав суд или нет. ПС. Как самоуверенны журналисты в вещах,в которых ни бельмеса...
Хорошо, что Ад читал все 550 томов
ЗЫ если есть хоть малейший шанс, что человек невиновен, такие меры, как расстрел, применять нельзя. Лучше оставить живыми 10 преступников, чем убить одного невиновного. К тому же, убивая человека, пусть даже это и есть убийца, общество само опускается до его уровня. ИМХО наказание должно быть адекватным, но только не смерть.
vikapavl (02.12.2011, 08:32) писал:Хорошо, что Ад читал все 550 томов
А ему это и не надо! Он ведь не судья, в процессе не участвует и не решает: "виновен" - "не виновен". А ОБС- не его метод оценки событий!
vikapavl (02.12.2011, 08:32) писал:К тому же, убивая человека, пусть даже это и есть убийца, общество само опускается до его уровня.
Вы ещё добавьте, что, только бог может судить праведным судом. Это, конечно так, но уж больно долго ждать, этого самого, праведного суда: 2011 лет прошло, как он был нам обещан!
Іва, ну хто не знає, що ви заради своїх політичних поглядів відправили б на той світ в однаковій кількості винних та невинних? Але це неправильно А справа тут в наступному - такі приклади вже були. Перед тим, як судили серійного вбивцю Чикатило, за його ж злочини встигли розстріляти двох невинних. До речі їх провину довели в суді, але далі той же суд, сказав, що ці люди були не винні. До речі такий же випадок але пов"язаний з іншим прізвищем вбивці був і у Білорусі. То є побоювання, що і цього разу все відбувається за такою ж схемою. Як там Еклезіаст писав ( здається так)- "немає нічого нового під Луною...".
vikapavl (02.12.2011, 08:32) писал:Хорошо, что Ад читал все 550 томов
А ему это и не надо! Он ведь не судья, в процессе не участвует и не решает: "виновен" - "не виновен". А ОБС- не его метод оценки событий!
vikapavl (02.12.2011, 08:32) писал:К тому же, убивая человека, пусть даже это и есть убийца, общество само опускается до его уровня.
Вы ещё добавьте, что, только бог может судить праведным судом. Это, конечно так, но уж больно долго ждать, этого самого, праведного суда: 2011 лет прошло, как он был нам обещан!
При чем здесь Бог и библия? Око за око - это путь в никуда, насилие пораждает насилие. Почему, как выдумаете, смертную казнь отменили во всех европйских странах, включая Украину? ИМХО, на разных этапах своего развития человек меняет представление о том, что хорошо, а что плохо, для цивилизованных людей убийство - это всегда зло, даже если речь идет о расправе над самим убийцей.
Iva (02.12.2011, 08:57) писал:А ОБС- не его метод оценки событий!
А ставить под сомнение официальную версию - это уже бредом и чушью считается? А ехидство - ответ на аргументированную точку зрения? Ню-ню.. метод достойный восхищения.
Лично я засомневался в виновности заключенных когда их задержали ЧЕРЕЗ ДЕНЬ после теракта. Ну скажите какой объем работы надо проделать, чтобы пересмотреть сотни часов видеосъемки с тысячей людей на хреновейшем разрешении камеры наблюдения где лиц толком то и не видно через 24 часа(!) уже установить подозреваемых, опознать и задержать. Т.е. сначала поймали, потом начались доказательства собирать, эксперты поприезжали (даже с Израиля взрывотехники оценку сделали) и оказалось 100% попадание. Вот уж действительно кого надо на "бой экстрасенсов" отправлять, так не писателя. а белорусские спецслужбы.
ПыСы: Нашел еще интересный факт: 25-го числа главному подозреваемому понадобилась срочная медицинская помощь (это кстати разнюхали журналисты, оф. власти молчали) с серьезным повреждением легких. Когда информация просочилась - официальные власти заявили, что это повреждение легкий вызвано тем, что: "... его лаборатория располагалась в подвальном отсеке жилого дома. В узенькой комнатушке он мог надышаться химикатами." в камере через полторы недели после ареста... повреждение легких... от того, что надышался химикатами при изготовлении бомбы. которую "изготовил намного ранее и хранил в герметичных контейнерах" ? Расскажите про эти химикаты замедленного действия, пожалуйста, вы же врач. Когда основное обвинение строится на признании обвиняемого, тут совсем не надо быть экстрасенсом, чтобы начать сомневаться. Подсудимый молчал в течении всего судебного процесса, за исключением с трудом проговоренной фразы про "дестабилизацию обстановки в стране". Да и эту фразу он произнес не с первого раза. Да и на моей памяти это первый случай, когда маньяки действуют группой. Ну что AD давайте и меня тоже в слабоумии обвините. вы ведь диагнозы тут раздаете.
vikapavl (02.12.2011, 08:32) писал:Лучше оставить живыми 10 преступников, чем убить одного невиновного.
vikapavl (02.12.2011, 09:43) писал:для цивилизованных людей убийство - это всегда зло, даже если речь идет о расправе над самим убийцей.
Вот тут не согласен... Не хочу оплачивать из своего кармана содержание насильника, и давать ему шанс на побег. Согласен частично. Ибо убийство преступника - это варварство. Считаю более целесообразным насильников и убийц разбирать на органы. Тем самым из одного материала можно спасти другие жизни.
Меня сложно обвинять в симпатиях к нынешней белорусской власти, но:
Бегемот (02.12.2011, 10:17) писал:Вот уж действительно кого надо на "бой экстрасенсов" отправлять, так не писателя. а белорусские спецслужбы.
Как раз для небольшого, определнно тоталитарного, с хорошо развитыми спецслужбами и отсутствием заморочек с гражданскими свободами государства - это вполне реально.
Бегемот (02.12.2011, 10:17) писал:Расскажите про эти химикаты замедленного действия, пожалуйста, вы же врач.
Я не врач, но как бывший эколог слышал о кумулятивных свойствах многих токсических веществ, которые на протяжении определенного периода времени накапливаются в организме, проявляя свой эффект через какое-то время.
Бегемот (02.12.2011, 10:17) писал:Да и на моей памяти это первый случай, когда маньяки действуют группой.
А причем тут маньяки? Этим-то как бы "терроризм" инкриминируют. Или про подобные группы ты тоже не слышал?
vikapavl (02.12.2011, 09:43) писал:Почему, как выдумаете, смертную казнь отменили во всех европйских странах, включая Украину?
Потому что идиоты.
vikapavl (02.12.2011, 09:43) писал:ИМХО, на разных этапах своего развития человек меняет представление о том, что хорошо, а что плохо, для цивилизованных людей убийство - это всегда зло, даже если речь идет о расправе над самим убийцей.
Смертная казнь - 100% гарантия, что этот данный конкретный выродок больше никогда ничего плохого не сделает. Разве это не хорошо?
Yara (02.12.2011, 10:31) писал: Смертная казнь - 100% гарантия, что этот данный конкретный выродок больше никогда ничего плохого не сделает. Разве это не хорошо?
Пожизненное заключение - гарантия того же самого, однако при этом появляется еще вариант, что если каким-то чудом выяснится другая "правда" или какие-то новые обстоятельства, общесту не придется нести крест за расправу над невиновным.
Интерено, что Брейвика, который 80 человек расстрелял, признали неподсудным и нуждающимся в лечении, вот почему они так сделали, ведь гораздо проще сразу повесить?
ИМХО, то, что кто-то не уважает право человека на жизнь не дает нам свободу делать то же самое в ответ.
vikapavl (02.12.2011, 10:45) писал:Пожизненное заключение - гарантия того же самого, однако при этом появляется еще вариант, что если каким-то чудом выяснится другая "правда" или какие-то новые обстоятельства, общесту не придется нести крест за расправу над невиновным.
Вообще-то это отдельная тема для обсуждения. Причем довольно спорная. Скажу кратко - я не разделяю Вашей уверенности и патетического гуманизма.
Yara (02.12.2011, 10:31) писал:Я не врач, но как бывший эколог слышал о кумулятивных свойствах многих токсических веществ, которые на протяжении определенного периода времени накапливаются в организме, проявляя свой эффект через какое-то время.
Эти токсичные вещества помимо прочего должны входить в состав взрывчатого вещества , как установило следствие - аммотропина и триперекиси ацетона. И проявляют себя в камере заключения через неделю после ареста? Не слишком ли много совпадений? Более того наличие в легких этих веществ автоматически добавляло бы улики против обвиняемого. Почему их не было в суде? Почему власти официально признали госпитализацию обвиняемого только после журналистов?
Yara (02.12.2011, 10:31) писал:Как раз для небольшого, определнно тоталитарного, с хорошо развитыми спецслужбами и отсутствием заморочек с гражданскими свободами государства - это вполне реально.
Но намного реальнее и подтасовывать факты, быстро "раскрывать" дела и так же быстро их закрывать. Особенно когда твой сын возглавляет Совет Безопасности
Yara (02.12.2011, 10:31) писал:А причем тут маньяки? Этим-то как бы "терроризм" инкриминируют.
Без определенной цели с мотивацией что "ненавидит людей"? А про "дестабилизацию обстановки" ту что на суде признался - я не верю. прямо как по заученному говорил.
старейшина
старейшина