Чому ви не говорите українською?

0
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

писатель (17.12.2011, 18:02) писал:а чому б мексиканцям терміново не перейти на мову племен інків, або майя?


Инки в Мексике?
А где же им ещё быть?
А, не заглянуть ли вам в учебник географии для 5-го класса, для начала?

писатель (17.12.2011, 16:28) писал:Покажіть хто поляка, який не говорить польською, але у Польщі живе ? Покажіть китайця який не говорить китайською, а живе у Китаї. Покажіть француза, який не говорить французською, а монгола - монгольською. Або турка чи ще кого ?


То есть вы хотите, что бы были русские не говорящие по-русски?
- Очень мило с вашей стороны!
Отец-основатель
+ 431
Аксакал
Kanarsky
22:52, 17.12.2011
Стадом "Иванов, не помнящих родства своего" значительно легче управлять. Вернее, ими даже управлять не надо, они всё равно ни на что не способны, как евнухи в гареме.
"Иванам" вообще глубоко на всё насрать, абы их не трогали. И это отличительная, именно национальная украинская черта, который раз убеждаюсь.
Я говорю то, что думаю - потому и молчу...
Горожане
+ 74
Великий Гуру
Инки в Мексике?, Іва - не у Мексиці справа, але у вас та мені.

Цитата:То есть вы хотите, что бы были русские не говорящие по-русски?


У нас розмова про українців та Україну.
Забаненные
+ 133
Почетный
старейшина

Kanarsky (17.12.2011, 20:49) писал:Стадом "Иванов, не помнящих родства своего" значительно легче управлять.


Не могу смолчать))))
Тоесть, Иваны, помнящие своё родство, неуправляемы?) Пример?)
Не существует безвыходных ситуаций, лишних людей, случайных встреч и потерянного времени.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
23:15, 17.12.2011

Цитата:Тоесть, Иваны, помнящие своё родство, неуправляемы?) Пример?)


Прикладів багато у цій справі - хоча б узяти грузинів, поляків...
Мова йде про людей, які знають хто вони і чого вони хочуть.
Отец-основатель
+ 431
Аксакал
Kanarsky
23:18, 17.12.2011

Шурик) (17.12.2011, 21:03) писал:Пример?)


Я в детские игры давно наигрался.
Ещё в детстве меня научили, что показывать пальцем на людей некрасиво. Да и на личности мы не переходим, каждый воспримет это так, как должен (согласно заложенной идеологии).

А вообще, соблюдая политкорректность, пример - вся Украина.
Я говорю то, что думаю - потому и молчу...
Забаненные
+ 133
Почетный
старейшина
Kanarsky, не знаю. Размышляя об этом на досуге, пришёл к тому, что любой народ склонен так или иначе к управляемости, вне зависимости от языка, вероисповедания и длинны корней. Люди тянутся к упорядоченности, предпочитая жесткие шестерни государства хаосу. В хаосе их легче завоевать и подчинить другому порядку. Такова суть человеческой природы, с корнями или без.
Я не говорю, что индивидуальность - это плохо. Я говорю, что ксенофобия - это зло.
А тема уже давно не вяжется с заголовком...
Не существует безвыходных ситуаций, лишних людей, случайных встреч и потерянного времени.
Горожане
+ 509
Аксакал

Бобик (17.12.2011, 17:06) писал:Может пример покажете ?



Покажу, отчего же нет? Пригласите меня на кофе и Вы сами удивитесь, насколько Вам это понравится!

Бобик (17.12.2011, 17:06) писал:А то учить вы мастер, а как же обстоит дело с практикой ?



Милый Бобик, Вы уделяете моей персоне столько внимания, что я начинаю подозревать неладное:-)) Отвечая на вопрос: с практикой дела обстоят хорошо. Однако, с печалью констатирую, что развития у меня в этом направлении нет никакого. Вот адвокат Ульянов - он молодец. все, наверное, помнят, как он начинал разговаривать по-украински. То, что я читаю от него сейчас - это огромный рывок вперед, что лишний раз доказывает, что нет ничего невозможного для человека с интеллектом. А я остановилась на том уровне, на каком была много лет назад. А, возможно, и опустилась ниже. Языки - коварная штука. Без постоянной практики и, желательно, в среде, где язык развивается и живет, он оскудевает. Все, что я имею здесь в своем окружении - это милый полтавский диалект и не более того.
Есть, конечно, книги - прекрасный и надежный языковый источник. Но книг на украинском я не читаю. Потому что немного лень, немного не вижу области применения своих знаний..
Потому, собственно, украиноговорящие люди и бьют тревогу. Без применения в работе, в быту родной язык обречен на умирание. Тем более, когда рядом с ним, как плющ живет и развивается русский. У которого, впрочем, есть свой исторический ареал обитания.

Бобик (17.12.2011, 17:06) писал:Это ваше коронное - под конец общения попытаться унизить собеседника ))))



офф


Kanarsky, не люблю этого выражения, но - плюс пиццот за каждый пост!
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Горожане
+ 180
Великий Гуру
адвокат Ульянов, при всей Вашей нелюбви к большевикам, Вы, как раз вопросы языкознания трактуете в их духе и украинизацию готовы провести их методами. Всё дело в том, что посылы в отношении русского языка и украинского изначально являются ложными, так как и т.н. "русификаторская политика" Российской империи ХІХ века и украинизация 1920-х годов - вещи суть политические, а не культурологические. В истории многих государств есть страницы, когда власти унифицировали государственный язык, в ущерб как диалектам, так и полноценным языкам. Яркий пример Франция, в которой были практически вне закона окситанский и бретонский языки

Цитата:Термин vergonha употребляется в публицистике некоторыми активистами окситанского движения, с тем смыслом, что французская система образования, и в более широком смысле, культурная политика Франции нацелена на воспитание у нефранкоязычных её жителей комплекса неполноценности, «стыда» за то, что они говорят не на французском языке. Одним из проявлений её является систематическое употребление для окситанского языка уничижительного определения «patoi» («наречие»). Иногда подобная политика определялась понятием «лингвоцид». Этот термин широко употребляется в современном движении «окситанистов» и среди сочувствующих им, обычно в значении протеста. Например, агитационный плакат гасконского молодёжного движения Hartera начинается со слов A l’infern la vergonya! — то есть «к чёрту стыд!» — подразумевая призыв гасконцам перестать стыдиться своей идентичности и своего языка

. Все эти действия встречали противодействия у местных интеллектуалов, которые считали что они не французы, а окситанцы или бретонцы, в случае с Россией 19 века вспомните "хлопоманов" - молодых польских шляхтичей, которые почувствовали себя "украинцами"... Нечто подобное можно наблюдать и сейчас на Вашем примере.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 180
Великий Гуру

адвокат Ульянов (18.12.2011, 00:54) писал:Не зрозумів вашу думку - поясніть її іншими словами


Все Ваши рассуждения о невозможности сосуществовании в культурном пространстве нашей страны двух языков, равно и

Цитата:Уривок з книги В, Іванишина "Мова і нація":

- тоже ничего толкового для понятия этой проблемы не даёт...
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...