Суд по Нефедовичу продолжается (дополнено 16.08.08)

0
Горожане
Блиц-мать

pantazm (08.03.2012, 16:53) писал:Погибшим уже все равно в каких почестях или забвении будет пребывать их прах.


Погибшим-то всё-равно, но должно быть не всё-равно живым.
Горожане
+ 329
Великий Гуру

ol..ga (08.03.2012, 17:02) писал:Для меня - облегчить и продать.


Если, к примеру, тебя государство в чем либо замордовало, ты подала в суд, выиграла дело, но при этом тратила время, нервы, личную жизнь...Вправе ли возмещать моральный вред? Все вышеперечисленное не вернуть. Должно быть хотя быдушевное удовлетворение в том, что ты одержала материальное возмещение? Оно несоизмеримо, но хоть съездить в санаторий, привести свой душевный настрой в порядок, подлампычить нервы, психологическую поддержку получить чтоб дальше жить и гордо, не ссутулившись продолжать верить, что жить нужно ради близких, детей и т.п. Что при этом продается? Дети выростут, им нужно жить в позитивном окружении, с необозленными людьми, которые бы не носили "говно" запазухой и с ненавистью к виновнику их сломанной судьбы. Хуже, когда НЕТ возможности материально облегчить страдания. Отчего отказываться? Чтоб бабки у подъезда заткнулись и не снимать черные одежды? Чтоб память обеспечить не нужно быть обязательно отказавшимся от материального возмещения.

Sarabi (08.03.2012, 17:08) писал:Погибшим-то всё-равно, но должно быть не всё-равно живым.


По-моему цветы на месте трагедии не исчезают ни зимой, ни летом....
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
+ 20
Местный

pantazm (08.03.2012, 17:20) писал: Чтоб память обеспечить не нужно быть обязательно отказавшимся от материального возмещения.



Возможно.
Их уже нет...о фин помощи даже не думала бы. ИМХО.

Сетренку сбила "овца на машине", 5 суток в реанимации, 1.5 года реабилитация и операции. - в общем норм. Живая сейчас. Но как всегда( у овечки на машине есть папа мама любовник и муж не бедные. и деньга... )
Что делать?
Конечно сетренка пострадавшая сторона. Но она жива! И деньги взяли, и мозг нам морочили и мелочь твари считали....Не да бог она бы умерла - был бы другой расклад.
Горожане
Блиц-мать

pantazm (08.03.2012, 17:20) писал:при этом тратила время, нервы, личную жизнь...


Это никак не состыкуется со смертью, можно жить до девяноста лет после этого.

pantazm (08.03.2012, 17:20) писал:Отчего отказываться? Чтоб бабки у подъезда заткнулись и не снимать черные одежды? Чтоб память обеспечить не нужно быть обязательно отказавшимся от материального возмещения.


Дело не в памяти, а в совести. Но это моё ИМХО.
Горожане
+ 329
Великий Гуру

ol..ga (08.03.2012, 17:45) писал:о фин помощи даже не думала бы.


Не финпомощь, а ВОЗМЕЩЕНИЕ. Разные вещи. Помочь уже нечем, а возместить страдания больше ничем не возможно, нет вариантов, кроме денежного эквивалента.

Sarabi (08.03.2012, 17:53) писал:Дело не в памяти, а в совести.


Да? А если бы эти деньги тебе родственники передали для других детей, а не потратили на своих, приняла бы? Чтоб тогда шептала совесть?
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
+ 509
Аксакал

Алька (08.03.2012, 16:54) писал:В том-то и дело, что нет уверенности в том, что не возьми родственники погибших деньги -преступник получил бы наказание. Так что и нет смысла их в чем-то обвинять



Т.е. преступник получил наказание только благодаря тому, что родственники взяли деньги?!!!Интересно, догадывались ли об этом его адвокаты и доверенные лица, когда предалагали "денежную компенсацию"
Сорри, конечно, за смайлики в тексте..ловлю себя на мысли, что ставить их в этой теме странно..Но, с другой стороны, когда участники темы говорят о том, что нет ничего аморального в том, что родственники помогают убийце их родных получить более мягкий приговор - что по сравнению с этим мои смайлики?

pantazm (08.03.2012, 16:53) писал:Деньги принимаются в ВОЗМЕЩЕНИЕ, а не чтоб облегчить. Наплевать на память- если отказаться от материальной поддержки пострадавшим.



И, как всегда - дьявол кроется в деталях. Приняли бы после суда - было бы возмещение. Приняли ДО суда - взятка за помощь в облегчении приговора, как ни крути..Ах, ну да...После суда сумма могла быть меньше. Важно было же не прогадать, правда?:-)
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Горожане
+ 111
Заслуженный
пенсионер

ol..ga (08.03.2012, 17:02) писал:Я при чем? Странный ответ в этой теме.


Так никто не при чем,как ни странно .

ol..ga (08.03.2012, 17:02) писал:А вот не возьми и все.


Так а смысл ? В стране,где решает домохозяйка\пенсионерка сидеть ли убийце в тюрьме

Белокурая Жози (08.03.2012, 19:22) писал:Т.е. преступник получил наказание только благодаря тому, что родственники взяли деньги?!!!

А почему собсно, сидеть ли убийце за решеткой должны решать родственники ? На кой тогда закон и его исполнители нужны? Конечно . во всем виноваты родственник и ,такие сякие они бяки, отмазывают преступников. Одни деньги берут, других просто запугивают, но в любом случае виноваты они, кто ж еще ?

Белокурая Жози (08.03.2012, 19:22) писал:Но, с другой стороны, когда участники темы говорят о том, что нет ничего аморального в том, что родственники помогают убийце их родных получить более мягкий приговор - что по сравнению с этим мои смайлики?

А что аморального в том,что родственники взяли деньги, на фоне того,что сотни преступников и таким и эдаким способом все равно на свободе ? При чем тут родственники ? Вот родственники моего погибшего мужа не взяли денег , и где убийца ? Думаете сидит ? Черта с два.

Белокурая Жози (08.03.2012, 19:27) писал:.Ах, ну да...После суда сумма могла быть меньше. Важно было же не прогадать, правда?:-)

А есть точная информация о сумме ?
Диссертацкая:
Лучше дважды без прелюдий, чем единожды однажды.
И мыльные пузыри без мыла..
Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
21:33, 08.03.2012

Цитата:А что аморального в том,что родственники взяли деньги, на фоне того,что сотни преступников и таким и эдаким способом все равно на свободе ? При чем тут родственники ? Вот родственники моего погибшего мужа не взяли денег , и где убийца ? Думаете сидит ? Черта с два.


Ми точно з розуму зійшли - це прокляті гроші, які видані за кров.
Сума наскільки я знаю - мільйон кожному постраждалому
Горожане
+ 111
Заслуженный
пенсионер

писатель (08.03.2012, 19:32) писал:Ми точно з розуму зійшли

Конечно. Но главное ж найти виноватого.
Диссертацкая:
Лучше дважды без прелюдий, чем единожды однажды.
И мыльные пузыри без мыла..
Горожане
+ 509
Аксакал

Алька (08.03.2012, 19:29) писал:Вот родственники моего погибшего мужа не взяли денег , и где убийца ? Думаете сидит ? Черта с два.



Так и этот уже не сидит. А то, что успел отсидеть даже и отсидкой назвать сложно. Говорят, что многие люди всю жизнь живут в куда как худших условиях, чем они "страдал" эти пару лет.

Алька (08.03.2012, 19:29) писал:А есть точная информация о сумме ?



А зачем? Суть дела от этого не меняется.
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...