Козельщина - нова Катинь?

0
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

писатель (26.03.2012, 18:28) писал:Життя не покращується бо там керує ваша партія Регіонів

Цитата: мораль для вас пустой звук.Коль не доходит,что версии,не подкрепленные доказательствами,должны существовать в голове автора,пока не получат подкрепления хоть каким фактом,а не в печати,то...
Но тогда не обижайтесь,когда появятся версии о вас,и нелицеприятные.Ведь они тоже имеют право на существование и вы должны, как англичанин, быть толерантным...(


Мораль для мене ніколи не була пустим звуком і на різні версії я не ображаюсь. Немає причин для такого як і версій теж


Глядите...

А теперь сенсация- как великий Шолудько и компания определили.что там испытывали химическое оружие на поляках?
Внимание:
"Ми мали лише металодетектори. Відповідно, ні де шукати, ні що ми не знали. Ніяк не могли нам у тому допомогти і представники селищної Ради і РДА, які щиро зацікавлені у результатах. Перед поїздкою ми домовилися з трьома потужними біоенергетиками, потім долучилося ще три, про екстрасенсорну підтримку у пошуках.
Варто сказати, що один з віщунів є відомою людиною, переможцем "Битви екстрасенсів".
Ми проїхалися околицями монастиря, зробили кілька шурфів в балках. Врешті, колективно з свідками, вирахували таємні поховання у закинутому глинищі старого цегляного заводу. Сподіваємося, місцева влада організує там розкопки з допомогою важкої техніки.
Всі екстрасенси направляли нас до підземель монастиря. Нині майже всі вони замуровані. Саме тоді вперше пролунала фраза про випробування на бранцях хімічної зброї. В одного з наших "експертів" почалися навіть чіткі видіння - за його словами в підземних ходах залишилися сотні останків померлих...
Зрозуміло, давати таку інформацію у пресу ми не ризикнули. І без того у нас чимало ворогів, опонентів. Відразу піднімуть на сміх."
(с)
То есть некие экстрасенсы что-то там увидели в своих кошмарах и это пошло в прессу.
Если сначала еще юоялись ,что обсмеют,то это длилось недолго.
Жажда славы победила...
Кстати, Шолудько называют журналистом.Он действительно работает журналистом или это тоже экстрасенсорное ощущение....?
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
Він не журналіст. Але його думка, та й будь кого з цього приводу цікава. Питання ж не в детекторах заліза. Он в Іви металошукач класний є. Але тут головне - де поділися поляки? Слід їх зникає. Можливо їх на місці розстріляли. Не думаю, що в підземні ходи замурували 3 тисяч тіл. Там відстань від монастиря до іншого храму не така і велика. Тобто десь має бути поховання.

Цитата:Врешті, колективно з свідками, вирахували таємні поховання у закинутому глинищі старого цегляного заводу.


Це більш реально. Але тим не менше - існування різних версій справі не шкодить
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

писатель (26.03.2012, 19:44) писал:Він не журналіст. Але його думка, та й будь кого з цього приводу цікава. Питання ж не в детекторах заліза. Он в Іви металошукач класний є. Але тут головне - де поділися поляки? Слід їх зникає. Можливо їх на місці розстріляли. Не думаю, що в підземні ходи замурували 3 тисяч тіл. Там відстань від монастиря до іншого храму не така і велика. Тобто десь має бути поховання.

Цитата:Врешті, колективно з свідками, вирахували таємні поховання у закинутому глинищі старого цегляного заводу.


Це більш реально. Але тим не менше - існування різних версій справі не шкодить


Найдите документальное подтверждение или раскопайте реального поляка в этом яру или где-то еще- и купайтесь в лучах славы.
А то еще ничего не сделано,но все информационное пространство загажено недодуманной и неподтвержденной версией.
А то прямо учатся у аиериканцев- по иракскому химическому оружию там тоже была очень оригинальная версия...
Но я уверен,что если не найдут ничего в Козельщине,то у инициаторов совести не хватит сказать,что ,простите люди добрые,меня,брехуна собачьего...
Это моя версия...
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
22:13, 26.03.2012
не знаю хто чому вчиться, але питання - куди зникло 3 тисячі людей залишається. І це головне. Ваша версія чи думка на це запитання, на превеликий жаль, не відповідає. Так все - зайві емоції, які не мають до справи жодного відношення. Але у нас всіх часом емоції переважають
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
Это все к тому, что где то под под Полтавой грохнется самолет с"элитой"...
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
К модератору!
Тема к истории и географии отношения не имеет! Просьба перенести это пустозвонство в "политику".
Давайте всё же отделять "мух от котлет!"
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

Iva (26.03.2012, 21:47) писал:К модератору!
Тема к истории и географии отношения не имеет! Просьба перенести это пустозвонство в "политику".
Давайте всё же отделять "мух от котлет!"


А еще лучше в "Курилку".
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
Товариство, як вам не прикро, бо це не співпадає з вашими політичними поглядами, але тема ця історична . І по суті Шолудько зробив теж саме , що і AD.
Поїхав , опитав свідків та написав про проблему, згадавши при цьому відомі події.
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

писатель (27.03.2012, 08:38) писал:Товариство, як вам не прикро, бо це не співпадає з вашими політичними поглядами, але тема ця історична . І по суті Шолудько зробив теж саме , що і AD.
Поїхав , опитав свідків та написав про проблему, згадавши при цьому відомі події.


Это вам не стыдно нести ахинею,прикрывая коллегу-з..ца.
Шолудько и К выдвинули совершенно необоснованную версию ( ссылки на видения экстрасенсов-это смех,ибо далеко не все они вообще нормальны,если кто не знал).Если не понимаете- обратитесь к топикстартеру,он расскажет,что сможет сделать с такими идеями,если обвинят конкретного человека с такой доказательной базой,точнее,без всякой базы.
А это означает.что пока нет доказательств-это все завиральные идеи,которые нужно хоть как-то оправдать,а не пиарить. Это получается снова история с препаратом "Пумпан" которые стали пиарить еще до начала производства.
Все это назвается "продажа воздуха".
Так что идите работайте,фантазеры,и добывайте доказательства ваших измышлений.И не фиг равнять себя с научными исследованиями.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

писатель (27.03.2012, 08:38) писал:овариство, як вам не прикро, бо це не співпадає з вашими політичними поглядами, але тема ця історична


Это тема политическая! От историчности в ней нет ровным счётом ни чего!
Не приведено НИ ОДНОГО документа. ни одного конкретного факта.
Молдаван вывезли в 41-м в Козельщину? - Откуда это стало известно? Где документ (Фонд, Опись, № дела)?

писатель (26.03.2012, 09:13) писал:До речі - ходи підземні під собором справді є.


Вы видели план этих подземных ходов?
Откуда у вас эти сведения о монастырских подземельях?
Собор строился как культовое сооружение. Ни каких фортификационных задач при его строительстве не ставилось! В цокольном этаже предусматривались помещения под склепы, в которых предполагалось хоронить особо праведных высокопоставленных попов. Какие подземные ходы? Зачем? Куда?
- Разве, что в кельи к монашкам!

адвокат Ульянов (25.03.2012, 21:19) писал:Можна стверджувати, що кілька тисяч поляків загинули під час випробувань хімічної та бактеріологічної зброї, а вцілілі, як важливі свідки, були підло розстріляні у старому глинищі колишнього цегляного заводу.
Саме про це згадується у спогадах колишньої настоятельниці монастиря, описаних вчителем Г.Сердюком у книзі "Перлина Козельщини".


Очень интересно!
А нельзя ли цитатку из этой "Перлини"? Она, кстати, лежит у меня дома. Что-то я не заметил в ней ни чего такого!

AD (26.03.2012, 15:14) писал:Щойно ми отримали ще одного листа від дослідника А.Шолудька."У вересні 1941 року в Козельщинському Соборі короткочасно знаходився штаб німецької армії,


И какой же немецкой армии там находился штаб?

адвокат Ульянов (25.03.2012, 21:19) писал:До експертної оцінки цього злочину були залучені медпрацівники військового госпиталю, які зробили висновок про небезпечність зараження для оточення. Більшість німецьких дослідників померли в страшних муках в військовому шпиталі від невідомої їм хвороби. Після цього всі дослідження німецькими фахівцями підземних комунікацій під Козельщинським Собором були припинені , а німецький штаб негайно покинув це приміщення!


Сколько же времени проводились эти исследования? Что и в каком месте они исследовали? Сотрудники какого госпиталя их проводили? Как быстро наступила смерть "в страшных муках" немецких медиков? Штаб покинул собор после их болезни или дождался пока они совсем загнулись? Сколько всего медиков погибло?

Одна сплошная брехня и пустозвонство!
Оставляю в силе своё обращение к модератору:
этот политический пасквиль к истории и географии отношения не имеет!
Место ему в "политике", а ещё правильнее в "курилке" в разделе "Сплетни".
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...