Концентрационные лагеря Кременчугской Губернии

0
Концентрационные лагеря Кременчугской губернии в 1920-23 годах.: Когда?
В 1920-23 году.
(5/45.45% голосов)
Не было вообще.
(6/54.55% голосов)
Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
13:59, 07.04.2012

Цитата:Им ответили-столько нет. Будем присылать помаленьку.И прислали десяток человек,которые разгрузили ДВА вагона.


AD не пробували у сорок років розвантажити хоча б вп"ятьох один вагон. Коли кожен мішечок так кіло по 50 важить?Можемо спробувати - зробимо екперимент - ви, я , Іва, адвоката попросимо, Старшого сержанта . Якраз так , що б вік був всіх під 40 років. І спробуємо вп"ятьох розвантажити лише один вагон.
Цікаво - згадаємо молодість, думаю, що і ви теж вагони розвантажували , і зробимо висновок - наскільки людина у нашому віці годиться для роботи в концтаборі?Хліба на обід наберемо чорного, водички у пляшку. А потім висновок і оприлюднимо. Тільки лікар ще потрібен - уточнити - у кого після вагончика інсульт , інфаркт, або просто загострення давньої язви шлунку
А так 12,5 відсотків в першому кошторисі виділяли на медицину. Але якщо перший, то був другий і третій. А за третім кошторисом про медицину не згадували. А ще 30 відсотків грошей - виділяли на похорони тих 60-річних, які вп"ятьох розвантажували по вагончику і після цього спокійно помирали.
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

писатель (07.04.2012, 12:42) писал:

Цитата:Им ответили-столько нет. Будем присылать помаленьку.И прислали десяток человек,которые разгрузили ДВА вагона.


AD не пробували у сорок років розвантажити хоча б вп"ятьох один вагон. Коли кожен мішечок так кіло по 50 важить?Можемо спробувати - зробимо екперимент - ви, я , Іва, адвоката попросимо, Старшого сержанта . Якраз так , що б вік був всіх під 40 років. І спробуємо вп"ятьох розвантажити лише один вагон.
.


Для тех ,кто изображает из себя знатока без должных обоснований к этому напомню,что в 1920 м вагоны были меньше чем сейчас.Для них же хочу сказать,что в КЛ сидели всякие люди и Иван Альховский 26 лет,и меховщик 62 лет. Так вот меховшик 62 лет как слабосильный кашу варил,а Иван,который был помоложе и чернорабочим был,то есть привык к физическим нагрузкам, мог и вагоны грузить.
Так что очередная тирада мимо цели.
Или писатель думает,что туда посылали только интеллигентов ,которые ничего тяжелее карандаша не держали? Тогда скажу,что он как всегда демонстрирует незнание.Сидели там больше люди, привычные к физическому труду .
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:Для тех ,кто изображает из себя знатока без должных обоснований к этому напомню,что в 1920 м вагоны были меньше чем сейчас.Для них же хочу сказать,что в КЛ сидели всякие люди и Иван Альховский 26 лет,и меховщик 62 лет.


Жаль , що ви не погоджуєтеся на експеримент.Тим більше вагони раніше були справді меншими - не 60 тон в кожному, а лише 30.
А те що труд, тим більше в концтаборі , робить людину людиною - хто цього не знає ? Як там було написано в "Заксенхаузі" чи "Бухенвальді" на воротах з цього приводу ?
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

писатель (07.04.2012, 12:42) писал:Цікаво - згадаємо молодість, думаю, що і ви теж вагони розвантажували , і зробимо висновок - наскільки людина у нашому віці годиться для роботи в концтаборі?Хліба на обід наберемо чорного, водички у пляшку. А потім висновок і оприлюднимо. Тільки лікар ще потрібен - уточнити - у кого після вагончика інсульт , інфаркт, або просто загострення давньої язви шлунку А так 12,5 відсотків в першому кошторисі виділяли на медицину. Але якщо перший, то був другий і третій. А за третім кошторисом про медицину не згадували. А ще 30 відсотків грошей - виділяли на похорони тих 60-річних, які вп"ятьох розвантажували по вагончику і після цього спокійно помирали.


Писатель как всегда болтает,о чем ничего не знает. Книга больных имеется,и никаких там инфарктов,инсультов нет. Читать ее-сплошное наказание для глаз,но разобрать можно.И в личных делах указано какой труд кто может выполнять.И после выздоровления-тоже.И на какой срок.
Поэтому насчет отсутствия больницы- очередное незнание. И очередной треп.
Поскольку в Крем.концлагере умер только один человек (из 156 человек только на тот момент),то из этого следует вывод,что режим был не убийственным .Ни работа,ни еда,ни болезни.
Теперь поковыряйте пальцем такм,где ковыряете с целью извлечь вдохновение, и вытащите на свет божий еще одну порожденную незнанием мысль.
И охота человеку позориться, споря о том,о чем ничего не знает и демонстрируя полную некомпетентность...
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
Друже - мова про речі стандарнті .
Називаються вони так - концентраційний табір комуністів чи фашистів - це дуже погано. А от будинок відпочинку - це дуже добра річ.
І ніколи не потрібно писати, що режим при якому хапали заложників за все і про все - був не вбивчим
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

писатель (07.04.2012, 13:24) писал:

Цитата:Для тех ,кто изображает из себя знатока без должных обоснований к этому напомню,что в 1920 м вагоны были меньше чем сейчас.Для них же хочу сказать,что в КЛ сидели всякие люди и Иван Альховский 26 лет,и меховщик 62 лет.


Жаль , що ви не погоджуєтеся на експеримент.Тим більше вагони раніше були справді меншими - не 60 тон в кожному, а лише 30.
А те що труд, тим більше в концтаборі , робить людину людиною - хто цього не знає ? Як там було написано в "Заксенхаузі" чи "Бухенвальді" на воротах з цього приводу ?


На вашем кабинете тоже написано "Какой-то там редактор",но должно быть написано другое :" Осторожно! Человек без стыда и знаний !"
Ага,значит писатель пытался меня обмануть,думая,что я поведусь и надорвусь.Такой дешевый прием его правильно характеризует.Что он разбирается в истории еще хуже,чем в вагонах. Поскольку вагоны были и менее 30 тонн. Смотря какого года выпуска и под какой стандарт.
Счастливого пути по пути лжи и обмана.

писатель (07.04.2012, 13:33) писал:Друже - мова про речі стандарнті .
Називаються вони так - концентраційний табір комуністів чи фашистів - це дуже погано. А от будинок відпочинку - це дуже добра річ.
І ніколи не потрібно писати, що режим при якому хапали заложників за все і про все - був не вбивчим


С демагогией- на митинг. Там такие дешевые приемчики оценят.Гнилыми овощами.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
17:05, 07.04.2012

Цитата:Ага,значит писатель пытался меня обмануть,думая,что я поведусь и надорвусь.Такой дешевый прием его правильно характеризует.Что он разбирается в истории еще хуже,чем в вагонах. Поскольку вагоны были и менее 30 тонн. Смотря какого года выпуска и под какой стандарт.


У мене написано на дверях - "зупиню прояви шизофренії безкоштовно і швидко". Це спеціально, щоб ви знали AD - коли будете цікаві, тобто "космічеські" ідеї на широкому загалі пропонувати, зажди знайдеться той, хто все це пригальмує.
Але послухайте що я вам скажу щодо ваших думок про концтабори . Вони нагадують мені дослідження: у якій країні сифіліс чи гомосексуалізм кращий ? От і починають доказувати тоді - у нас краще. Але про те, що сифіліс наш чи китайський, це завжди погано - не кажуть. Звісно можна продовжувати робити свої висновки: яка купа гною ( концтабір у вашому варіанті ) - справа чи зліва, є більш гуманною.
Але вся справа в тому що ,як тут не крути , але мова завжди буде йти про перегній. Тобто зміст першого і другого завжди буде одним.
І тут так само - концтабір це не будинок відпочинку і не заміський табір для відпочинку дітей. Це просто концтабір. Були в ньому умови, звісно були . Папір все терпить, писати можна все. Але зміст від цього не змінюється. І нічого ні вам, ні мені тут не змінити. Змінити можемо лише в одному випадку - якщо поставимо на собі експеримент з виживання і щоденного розвантажування вагонів. Гірше, що вам це не до вподоби . Але це вже інша справа
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

писатель (07.04.2012, 16:00) писал:У мене написано на дверях - "зупиню прояви шизофренії безкоштовно і швидко". Це спеціально, щоб ви знали AD - коли будете цікаві, тобто "космічеські" ідеї на широкому загалі пропонувати, зажди знайдеться той, хто все це пригальмує.


В надписи не хватает немного: "Чужую беду руками разведу,а у своей -концов не найду".
Писатель,а как вам приятнее будет -послать вас туда,куда заслужили или модератору пожаловаться?
Коль вы такой большой специалист по навозу,так и сидите в оной купе и пишите в журнал "Мой родной гной" о деталях своего плавания в нем.
Я исследую то,что мне интересно,и то что пригодилось бы городу,а советы специалистов во всем и ничем- мне нафик не нужны,Ибо они принадлежат человеку,который не заслужил уважения ни за знания, ни за мораль. поэтому он не должен указывать кому-то,как ему нужно писать (ибо не пример этого), как это морально( ибо мораль -не для него),никак правильно проводить исторические исследования( ибо в истории полный нуль).
Возможно,он может научить,как правильно воровать кирпич или чему-то в этом роде,но пока его не попросили поделиться советом,как это правильнее,может оставить все это при себе.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
18:24, 07.04.2012
АD - удачі у вивченні. Ніхто не проти. Але традиційно, люди які досліджують геморой - роблять висновки про те, як зробити так, щоб його не було. Але жодного разу не бачив висновку, що той чи інший геморой - кращий.
І робіть свої дослідження . Вони дуже наукові , все з одного джерела. Ми ж всі беремо з вас приклад - робимо такі дослідження з міліції кожен тиждень. Регулярно у вівторок в 10-00. От тільки коли бачимо протиріччя, починаємо задавати запитання. Вам простіше - запитань задавати нікому та й навіщо, бо висновок - ліва купа гною краща, права - гірша, вже давно готовий.
От тільки погано, що в цьому перегної алмазів і немає.
Горожане
Блиц-мать

писатель (07.04.2012, 17:22) писал:Але традиційно, люди які досліджують геморой - роблять висновки про те, як зробити так, щоб його не було.


Что касается геморроя - то да, Вы правы. А если человек любит вязать (на спицах или крючком), то просто вяжет, потому что нравится сам процесс.
И не факт, что будет носить шикарно связанную вещь. Здесь дело в самом процессе
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
01:26, 07.07.2025
kalashnikvera
В теме: Гадалка в Кременчуге
Я обратилась к Ольге Николаевне перед важным решением — я стояла на грани развода. Много лет брака, двое детей, усталость, обиды. Мы с мужем стали как соседи. Я не знала: спасать или отпускать.
На гадании она разложила карты — и каждая будто говорила мою правду. Она сказала: «Ты несёшь вину, которой нет. Муж потерял себя, но не любовь. Это не конец». Я была потрясена.
Она посоветовала сделать ритуал на восстановление связи. Я согласилась, не надеясь ни на что. Через три дня мой муж сам заговорил со мной иначе — мягко, спокойно, как будто мы снова были близки. Через неделю мы поехали на выходные вдвоём, без детей, впервые за 10 лет.
Гадание стало началом нового этапа. И я думаю — если бы я не позвонила, всё закончилось бы иначе.
Не бойтесь узнать правду. Даже если она пугает — с Ольгой Николаевной вы будете не одни. Её сила — это поддержка, ясность и путь. Контакты: Viber или WhatsApp +380687014758.
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.