"Лишние" жертвы "голодомора"

0
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

адвокат Ульянов (27.04.2012, 18:16) писал:Довго сміявся.Російську культуру ( в сукупності науки, літератури і інших витворів людського розуму та рук), як речі в собі, або в контексті світової культури тощо не маю ніяких підстав вважати недостойними моєї уваги, так як ця культура мені близька і зрозуміла. Вважати цю культуру не достойною уваги - то самодурство.Може, спробуєте таки зрозуміти, про що я пишу, коли пишу про Росію?Я пишу про той негатив, який несе російський шовінізм , а не російська культура, по відношенню до України та українців і який виявляє себе по відношенню до нас в політичній, мовній, культурних сферах.А Чехов, Толстой. Рєпін, достоєвський, Чаадаєв, Коровін, Соловйов і тисячі інших російських культурних геніїв - не маю абсолютно нічого проти.


А теперь моя очередь смеяться. Кто-то недавно написал,что "не читаю ни одного российскомовного издания"(с).
Или Вы хотите сказать,что все российские издания- сплошной шовинизм?
Или опять нужен Ястржембский?

адвокат Ульянов (27.04.2012, 18:16) писал:Так, я пропагую Томаша Масарика, якого можна образно назвати російським словом "чєловєчище" і стави би ті принципи, які він сповідував в теорії і на практиці у взірець як нам, так і росіянам. Його можна охарактеризувати як " національна людина світу". Чехи на початку 20 століття мали такого Президента, а ми і на початку 21 не можемо мріяти про людину таких масштабів у себе...


И через год после смерти этого "человечища" чехи позорно продали его детище немцам.
Хочу также напомнить,что несколько раньше Вы издевались над СССР,что он наплодил людей с антисоциалистическими взглядами.Не хотите поиздеваться над Масариком. с которым произошло тоже самое- наплодил миллионы людей,которым независимость ЧСР была совсем не настолько нужна,как ему ?
Еще напомню,что из миллионов чехов хорошо если несколько тысяч решили сражаться за торжество идей Масарика.Остальные преданно работали на поработителей, с чувством и любовью,с полной отдачей сил и творчески( "Хетцер").
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Отец-основатель
+ 431
Аксакал
Где модератор? Что за бедлам в теме?
Я говорю то, что думаю - потому и молчу...
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Зараз усе до голодомору зачистимо...
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 180
Великий Гуру
AD, Зараз десь тему про Забужко нову треба найти: Батько - засновник забороняє тут бавитися.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

Старший сержант запаса (27.04.2012, 20:46) писал:AD, Зараз десь тему про Забужко нову треба найти: Батько - засновник забороняє тут бавитися.


Извините,я долго печатал,а тут пришел лесник и всех разогнал(с)
Ладно.
я пошел свой роман писать. Где феминизма точно не будет.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
адвокат Ульянов
Вот, видите, вы сами на свой пост по поводу СССР и ответили!
Учили то нас добру, как собственно и ваша церковь, но получается как всегда!
А факт остаётся прежним: каждый год минус ДВА Кременчуга!
Вместо планируемых 54 млн украинцев - имеем 45 млн!
Здоровье нации в целом - вызывает слёзы сожаления!
И за двадцать лет это положение не улучилось не на йоту, наоборот, продолжает ухудшаться по нарастающей.
Вот, уже и терроризм стал для Украины реальностью!
Можете всё валить на СССР, так оно, конечно проще, но проблемы сегодняшнего дня от этого не исчезнут!

Старший сержант запаса (27.04.2012, 18:36) писал:Як порівняння корейського варіанта соціалізму з нашим. Ми все бачимо!


Вроде, ветка про "липу" при подсчёте жертв голода и его сегодняшнее продолжение... Может я чего пропустил? Ветку в "социализм" переименовали?
Горожане
+ 180
Великий Гуру

Iva (27.04.2012, 22:01) писал:Ветку в "социализм" переименовали?

добре: як порівняння корейського голодомора з нашим.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
10:44, 28.04.2012

Цитата:Учили то нас добру,


Та учили нас Іва на прикладі Павліка Морозова - батьків своїх в міліцію здавати і на них доноси писати та від рідних людей відмовлятися. І відмовлялися масово. Але це нехорошо.
А щодо вимирання, то проблема тут в наступному. Люди живуть і помирають й це незмінне. Ми всі теж не вічні й по два життя ніхто не житиме. А що змінне - то це народжуваність.
То я б на вашому Іва місці, це якраз відповідає вашим поглядам, виступив би ініціатором заборони контрацепції і абортів заодно. Тоді б у нас народжувалося дітей більше. Та ще б ввів би для жінок спеціальний закон - як там в Німеччині в роки фашистів -діти, кухня, церква і все. А не те, що сьогодні виплата на кожну дитину. Оце було б по комуністичному, по вашому...
Тільки тут проблема є. Потрібно все це нашим жінкам розповісти і сказати - ось раніше ваші прабабці по семеро дітей народжували і ви робіть теж саме. От тільки, боюся я що наші жінки такого не зрозуміють.
Але хлопці - назву справді змінить, щоб не сказав ніхто про уродство та те, що танцюють на кістках ні в чому не винних людей, які від голоду штучного померли. А нинішнє покоління як ідіоти якісь без ума в голові, з пам"яті невинних жертв насміхаються.
І моє прохання з цього приводу таке ж. Варто бути нормальними людьми і назвати тему по іншому, аби з нас не сміялися і не казали: мало того, що вони самі себе гризуть, так ще й полізли у кістки невинних жертв. Розбираються - чи є смерть від завороту кішок наслідком голодомору?
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

Старший сержант запаса (28.04.2012, 01:28) писал:добре: як порівняння корейського голодомора з нашим.


Сегодняшним? А как там у них со смертностью? Далеко до нас?
Африку мы уже, почти, догнали!
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
21:46, 29.04.2012

писатель (27.04.2012, 11:40) писал:А от по темі, що тут робить Корея, то відповідь буде така ж - що тут роблять танці на кістках жертв голодомору в Україні? А саме вони нині завдяки нашим, не російським, а просто шовіністичним патріотам місцевого розливу, на цій сторінці й відбуваються.



писатель (28.04.2012, 09:10) писал:Але хлопці - назву справді змінить, щоб не сказав ніхто про уродство та те, що танцюють на кістках ні в чому не винних людей, які від голоду штучного померли. А нинішнє покоління як ідіоти якісь без ума в голові, з пам"яті невинних жертв насміхаються.

І моє прохання з цього приводу таке ж. Варто бути нормальними людьми і назвати тему по іншому, аби з нас не сміялися і не казали: мало того, що вони самі себе гризуть, так ще й полізли у кістки невинних жертв. Розбираються - чи є смерть від завороту кішок наслідком голодомору?



А потому что такие журналисты как Вы нагородили вокруг голода 1932-1933 года массу лжи, мифов и дезинформации.

Вам ведь не нужна правда - Вам нужно сенсация как журналисту и побольше "антимоскальских" обвинений как "свідомому українцю". А то что там происходило в действительности и самое главное почему - Вам не надо. Особенно если правда противоречит Вашим взглядам.

Что ж. Это не первый случай когда если теория не сходится с фактами, то тем хуже для фактов.

А на жертвах голода танцуют все те, кто не разбираясь в причинах и последствиях голода, не подсчитав жертв, начал использовать их для нынешних политических целей, при этом не брезгуя подлогами, сознательной ложью и дезинформацией.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...