Завжди потрібно дивитися на головне. А такими тут є
Цитата: тот факт, что, в то время как южнокорейцы разбогатели и физически подросли, дети в КНДР остаются малорослыми из-за нехватки питания.
Цитата:Даниель Швекендик, профессор университета Сонгюнгван в Южной Корее, замерил рост беженцев из КНДР.
По его словам, северокорейские мужчины в среднем короче своих южных собратьев на три-восемь сантиметров.
То же самое видно и на северокорейских детях. По словам профессора, «среди дошкольников мальчики короче южнокорейцев примерно на 4 сантиметра, а девочки — на 3 сантиметра».
По словам профессора Швекендика, в данном случае не может идти речи о возможных генетических различиях между двумя группами населения.
«Мы имеем дело с корейцами, а Корея интересна тем, что в течение веков тут не было практически никакой иммиграции».
Мартин Блум, глава отдела по вопросам питания Всемирной продовольственной программы, которая предоставляет продовольственную помощь КНДР с 1995 года, говорит, что недостаток питания в детстве приводит к сдерживанию роста у людей.
Решта тверджень - зразка " хто на світі, (тобто, у Кременчуці, на відрізку від однієї вулиці до іншої), всіх розумніший, красивіший, мудрішій, фантастичніший ....?" - не враховується
Цитата:Вы должны понимать, что дело не в народе, как таковом, а какие цели стоят перед ним. В чём он видит смысл своей жизни? Есть ли задача, которая его (народ) консолидирует. Нынешний народ, увы, видит только одну цель - деньги! Как приложение к этому: "рыба любит где глубже (полная глупость!), а человек где лучше!" У большинства - как выжить; у наворовавшего меньшинства, захватившего власть - как хапнуть ещё.
Тут Іва я вам наступне скажу - те, що у нас сьогодні є - це прямий наслідок, того як жили. Це прямий наслідок того, що люди пережили, в тім числі, і голод 32-33 року і решту всього - включно з Афганістаном та Чорнобилем....Все це було , й " з пісні слів не викинути" Саме комуністи зробили людей такими якими вони - їм обіцяли одне, а в наслідку всі (були виключення серед тих, хто міг купити собі холодильник в 50-х роках) опинилися просто в бідності. Їм обіцяли комунізм, а дали черги в магазинах. Їм обіцяли рай на землі, але його будували не для всіх. Лише для обраних. Тобто для себе. Одночасно, разом з цим, ви ж і позбавили народ того, що може його сконсолідувати. Тобто ви прибрали гальма та зробили всіх, майже, атеїстами - у людей за душею взагалі нічого не залишилося , окрім промов Брежнєва на 25 з"їзді КПСР, в які вже ніхто не вірив. І куди ми мали консолідовуватися - на війну з ким ?І не досить тут, щоб просто жити, виховувати дітей. Для чого ваша консолідація - щоб ходити як барани на демонстрації та кричати ура невідомо з якої причини. ? Поколінню тих, хто родився в роки Незалежності нині 20 років. Вони ще нічого не встигли зробити, молоді ще, а все що є - на совісті таких як ми віком.
писатель (26.04.2012, 22:37) писал:Завжди потрібно дивитися на головне. А такими тут є
Цитата: тот факт, что, в то время как южнокорейцы разбогатели и физически подросли, дети в КНДР остаются малорослыми из-за нехватки питания.
Цитата:Даниель Швекендик, профессор университета Сонгюнгван в Южной Корее, замерил рост беженцев из КНДР.
По его словам, северокорейские мужчины в среднем короче своих южных собратьев на три-восемь сантиметров.
То же самое видно и на северокорейских детях. По словам профессора, «среди дошкольников мальчики короче южнокорейцев примерно на 4 сантиметра, а девочки — на 3 сантиметра».
По словам профессора Швекендика, в данном случае не может идти речи о возможных генетических различиях между двумя группами населения.
«Мы имеем дело с корейцами, а Корея интересна тем, что в течение веков тут не было практически никакой иммиграции».
Мартин Блум, глава отдела по вопросам питания Всемирной продовольственной программы, которая предоставляет продовольственную помощь КНДР с 1995 года, говорит, что недостаток питания в детстве приводит к сдерживанию роста у людей.
Решта тверджень - зразка " хто на світі, (тобто, у Кременчуці, на відрізку від однієї вулиці до іншої), всіх розумніший, красивіший, мудрішій, фантастичніший ....?" - не враховується
Цитата:Вы должны понимать, что дело не в народе, как таковом, а какие цели стоят перед ним. В чём он видит смысл своей жизни? Есть ли задача, которая его (народ) консолидирует. Нынешний народ, увы, видит только одну цель - деньги! Как приложение к этому: "рыба любит где глубже (полная глупость!), а человек где лучше!" У большинства - как выжить; у наворовавшего меньшинства, захватившего власть - как хапнуть ещё.
Тут Іва я вам наступне скажу - те, що у нас сьогодні є - це прямий наслідок, того як жили. Це прямий наслідок того, що люди пережили Саме комуністи зробили людей такими якими вони - їм обіцяли одне, а в наслідку всі ( були виключення серед тих, хто міг купити собі холодильник в 50-х роках) опинилися просто в бідності. Їм обіцяли комунізм, а дали черги в магазинах. Їм обіцяли рай на землі, але його будували не для всіх. Лише для обраних. Тобто для себе. Одночасно, разом з цим, ви ж і позбавили народ того, що може його сконсолідувати. Тобто ви прибрали гальма та зробили всіх, майже, атеїстами - у людей за душею взагалі нічого не залишилося , окрім промов Брежнєва на 25 з"їзді КПСР, в які вже ніхто не вірив. І куди ми мали консолідовуватися - на війну з ким ?І не досить тут, щоб просто жити, виховувати дітей. Для чого ваша консолідація - щоб ходити як барани на демонстрації та кричати ура невідомо з якої причини. ? Поколінню тих, хто родився в роки Незалежності нині 20 років. Вони ще нічого не встигли зробити, молоді ще, а все що є - на совісті таких як ми віком.
По поводу южнокорейских и северокорейских сравнений. Доказательная база в сообщении отсутствует.Там не указано,сколько там измерялось северокорейцев.Два или пять. Или миллион. Статистика- она требует определенного количества анализирумого контингента.Потому всякие центры Разумкова.проводя экзит-пулы.говорят,что исследовали столько-то людей.Обычно не меньше тысячи. Потому что говорить об отражении массового явления в виде пяти случаев- статистически недостоверно. Что касается дальнейшего -про хождения "как бараны на демонстрации"- пожалуйста, про себя говорите. "Мы"- а кто вас уполномачивал говорить от имени многих? Никто. Ни про хождение как бараны,ни про вину.Считаете себя виновным- бога ради.Но не транслируйте свои чувства на прочих.
Цитата:По поводу южнокорейских и северокорейских сравнений. Доказательная база в сообщении отсутствует.Там не указано,сколько там измерялось северокорейцев.Два или пять. Или миллион. Статистика- она требует определенного количества анализирумого контингента.Потому всякие центры Разумкова.проводя экзит-пулы.говорят,что исследовали столько-то людей.Обычно не меньше тысячи. Потому
Ад - спеціально ж для вас написав ось це ( Знаю, що ви розумніший Конквеста, Іосифа Флавія,,,) але Решта тверджень - зразка " хто на світі, (тобто, у Кременчуці, на відрізку від однієї вулиці до іншої), всіх розумніший, красивіший, мудрішій, фантастичніший ....?" - не враховується Зателефонуйте Даниель Швекендик, профессор университета Сонгюнгван в Южной Корее, і запитайте.
Іва - деталі в цій справі мають значення. Та й в інших теж. Більш розумні аргументи пошукайте, а то несерйозно
Ад - я вже казав тричі - ви розумніший - які питання . Кореєць просто вашої методики не знає. Він бідолаха не знав, що ви це прочитаєте . Кину вам за голод в Кореї - почитайте
Карточная система
С 1957 года в КНДР функционировала карточная система, которая приняла всеобъемлющий характер начиная с конца 1960-х.[8] Ниже представлены нормы выдачи риса и кукурузы по карточкам (данные актуальны на 1998 год).[9][10] Социальная группа Норма выдачи риса (грамм в день) Норма выдачи кукурузы (грамм в день) В Пхеньяне В провинции В Пхеньяне В провинции Высокопоставленные чиновники 700 700 0 0 Рабочие 360 180 240 420 Рабочие, занятые на тяжелых работах 480 240 320 560 Служащие 360 180 240 420 Сотрудники спецслужб 560 560 240 240 Военные 420 210 280 490 Студенты 360 180 240 420 Школьники (старшая школа) 300 150 200 350 Школьники (младшая школа) 240 120 160 280 Дети от 3-х до 6-ти лет 180 90 120 210 Дети до 3-х лет 60-120 30-60 40-80 70-140 Старики и инвалиды 180 90 120 210 Ситуация в КНДР накануне голода
Конец 1980-х — начало 1990-х годов стало временем распада социалистического лагеря. Для КНДР это стало временем резкого сокращения международной помощи из-за рубежа: в 1990 году СССР потребовал от Северной Кореи платить за импортирумые продукты по рыночным ценам, одновременно сократился объём китайской помощи. Однако северокорейское руководство отказалось от реформирования своей экономической системы. Эта ситуация привела к тяжелому экономическому кризису: с 1990 по 1995 год ВВП КНДР сокращался.[11] В 1992-1993 годах власти Северной Кореи начали кампанию, призывавшую граждан есть два, а не три раза в день: последнее объявлялось нездоровым. В 1994 году жители отдалённых районов не могли получить еду по карточкам, иногда в течение нескольких дней. После катастрофических наводнений в 1995 году в стране начался голод.[12] 1995—1999: Голод
С 1995 по 1999 годы в КНДР продолжался голод. Оценки числа погибших колеблются от 220 тысяч до 3,5 миллионов. Во время голода, по сообщениям беженцев, имели место случаи людоедства.[13] Голод привел к значительным изменениям в северокорейском обществе. Ход кризиса
В силу закрытого характера Северной Кореи, исследователи располагают сравнительно небольшим объёмом информации о ходе кризиса.
Одним из ценных источников является исследование, проведенное южнокорейской буддистской правозащитной организацией «Добрые Друзья» (кор. ). В 1995—1998 годах члены этой организации регулярно нелегально пересекали китайско-северокорейскую границу и опрашивали граждан КНДР. Всего было опрошено 1855 человек. Опрос не был вполне репрезентативен, так как «Добрые Друзья» в основном работали в северных районах КНДР; большая часть опрошенных проживала в провинции Хамгён-Пукто.
На основании собранных материалов «Добрые Друзья» издали книгу «Мы хотим жить по-человечески» (кор. ).[14] Первую часть книги составляют записанные свидетельства северокорейцев, а вторую — статистические материалы.
В частности, в книге приведена следующая информация:
28,6 % членов семей опрошенных умерли от голода и болезней. Наибольший процент смертности наблюдался в двух возрастных группах — среди стариков (умерло 77,3 % людей в возрасте 60-70 лет и 90,7 % — в возрасте свыше 70 лет) и детей до 9 лет (умерло 40,5 %). Наименьший процент смертности наблюдался в возрастной группе от 30 до 40 лет — умерло 6,9 %. Наибольшая смертность наблюдалась в провинции Чагандо. Большинство опрошенных (57,1 %) считает главной причиной голода катастрофические наводнения, приведшие к недопроизводству продовольствия. 22,6 % опрошенных считает, что за голод несут ответственность власти КНДР, причем примерно половина из них возлагает вину лично на Ким Чен Ира. 4,1 % опрошенных считают, что главная причина голода — экономическая блокада со стороны США.
писатель (26.04.2012, 22:37) писал:Завжди потрібно дивитися на головне. А такими тут є Цитата:
тот факт, что, в то время как южнокорейцы разбогатели и физически подросли, дети в КНДР остаются малорослыми из-за нехватки питания.
Головне мабуть те, що
Цитата:Никакой экономической статистики в случае с КНДР не существует в принципе: публикацию большинства видов статистики северокорейские власти прекратили ещё полвека назад, в начале 1960-х гг. Почти всё, что появляется в печати по поводу северокорейской экономики – это не более чем оценки, которые следует воспринимать с немалой осторожностью
Цитата:Сообщения об «угрозе голода», которая якобы постоянно висит над Северной Кореей, поступают в основном от двух типов источников. С одной стороны, такие сообщения активно распространяют противники диктатуры семейства Кимов. Отчасти они верят в них сами, а отчасти – сознательно стремятся сформировать образ жестокого и некомпетентного режима, который не может и не хочет удовлетворить даже самые основные требования населения. С другой стороны, похожие сообщения регулярно поступают от организаций, которые занимаются предоставлением КНДР гуманитарной помощи. В нынешней международной ситуации получить эту помощь куда легче, если нагнетать страсти и сгущать краски – чем эти организации и их симпатизанты и занимаются. В итоге крайности сходятся – как оно часто и бывает.
Цитата:По заявлению Филиппа Кроули, представителя госдепартамента США, Вашингтон рассматривает различные возможности влияния на поведение КНДР с целью донести до нее свое мнение.
А Ви, шановний писатель, як це часто буває, "чули дзвін...."
Цитата:человек, явно, не адекватен ! С кем не бывает. Не обращайте внимания! Что, вообще, здесь делает Корея? - хочу спросить у модератора!
Іва - коли немає аргументів, а визнати що історія нинішнього покоління - це в тім числі і результат всього, що було раніше, неможна, бо не дозволяють саме комуністичні принципи, то починаються саме такі промови А от по темі, що тут робить Корея, то відповідь буде така ж - що тут роблять танці на кістках жертв голодомору в Україні? А саме вони нині завдяки нашим, не російським, а просто шовіністичним патріотам місцевого розливу, на цій сторінці й відбуваються.
Iva (26.04.2012, 19:44) писал:посмотрите, кого воспитали дерьмократы за 20 лет?
Давайте спочатку подивимось хто саме, записався в демократи та хто займався вихованням? Правильно - СРСРівці, які перефарбувались. СРСР виховував і виховував "високі" цілі, а виховав тих, хто гониться виключно за грошима...
Капіталістичний устрій зміг виростити і Гарібальді, і Томаша Масарика, і совєти спромоглися лише на Єльцина, Путіна та Кравчука з Кучмою Гора народила мишей, та ще й таких миршавих....
писатель (26.04.2012, 22:37) писал:Тут Іва я вам наступне скажу - те,
Геніально - підпишусть під кожним словом
Адвокат Ульянов,сегодня с Вами что-то случилось. Какой-то поток саморазоблачения и противоречия самому себе. 1.Вы радуетесбь за капитализм,что он вырастил Томаша Масарика. Но" Его работы были посвящены истории философии (в том числе написал книгу о русской философии, печатался в России на русском языке), социологии и истории; рано начал выступать как идейный вдохновитель национального движения.
Депутат парламента австрийских земель (рейхсрата) в 1891—1893 и 1907—1914. Годы Первой мировой войны провел в Швейцарии, Италии, Великобритании, Франции, России, США, где активно агитировал общественное мнение Антанты за независимость Чехословакии именно в таких границах и признание «чехословаков» особой нацией. После падения Австро-Венгерской империи был заочно избран (будучи в США) в 1918 первым президентом Чехословацкой республики"(с) То есть Вы пропагандируете человека,который добровольно печатался в России на русском языке,добровольно изучалрусскую философию и написал о ней книгу явно не антирусского содержания. И это Вы,который отвергает все русское как враждебное Вам и Украине и вообще недостойное Вашего внимания? Это Вы или не Вы? 2. продолжим про Масарика .Оттуда же "Годы Первой мировой войны провел в Швейцарии, Италии, Великобритании, Франции, России, США, где активно агитировал общественное мнение Антанты за независимость Чехословакии именно в таких границах и признание «чехословаков» особой нацией. "(с) Все это по австрийскому кодексу является государственной изменою.В военное время за это светит...догадываетесь что. Но при этом Вы отказываете русским и русскоязычным на Украине даже в скромном региональном употреблении русского языка.Если они захотят автономии или даже отделения.то это Вами будет расценено отрицательно,если не сказать больше. То есть Вы проповедуете двойные стандарты,вращая ими как цыган светилом в зависимости от потребности. 3. Вы называете Кучму, Ельцына и пр. результатом неудачных родов СССР,который родил "мышей, да еще облезлых"(с). Мне больно за Вас. Вы ,решив сказать,что рождение СССР лиц с капиталистическим или другим несоветским мировоззрением,есть неудачные роды,если не сказать больше,то есть выкидыш, рикошетом ударили по себе же. Ведь Вас тоже воспитывал СССР ,и в итоге Вы- человек с не СССРовским мировоззрением и даже его активный противник. То есть,мягко выражаясь , та самая Мышь миршавая(с), если не сказать хуже-результат неудачных родов.Ну вот оно Вам надо было-так неудачно сострить? Наверное,Забужко виновата... Надо переходить на Хемингуэя. Твердая немногословная речь,никаких женских "комлексов" и феминизма, никаких подыгрываний массовой культуре. 4.Вы сказали,что писатель нечто написал гениально. Это заставляет без всяких шуток пожелать Вам доброго здоровья. В последнее время ,несмотря на теплую погоду, расползаются малосимптомные воспаления легких.Позаботьтесь о своем здоровье.
Ще раз вам скажу, чому розпався ваш СССР. Бо люди втомилися будувати для Іви комунізм. Вони втомилися слухати одне, а бачити інше. Люди побачили і відчули - що таке Чорнобиль і що таке Афганістан. А перед тим їхні діди і батьки розповіли своїм синам та нащадкам, що таке голод. І врешті решт, відмовилися казати "есть" кожного разу, коли це було потрібно вашій партії. А причина все таки мабуть в тому, що громадяни зрозуміли, що жити безкінечно в такій ситуації звісно можна, але навряд чи це потрібно. Звідси і вибір - коли люди підтримали Україну. І в принципі це нормально - для чого імперія і з ким нам воювати?
адвокат Ульянов (27.04.2012, 11:01) писал:СРСР виховував і виховував "високі" цілі, а виховав тих, хто гониться виключно за грошима...
Что же, снимаю шляпу перед вашей самокритичностью! К сожалению, даже так называемые " православные", не избежали этого порока, как самые высокопоставленные пастыри, так и овечки мелкого калибра. Вам нужно больше молится и причащаться! Может быть от вируса золотого тельца вы сможете как-то избавиться. Не возражаете, если я ваш вывод опубликую в разделе "Благотворительность"? Там в основном обосновались, как раз воспитанники СССР.
гражданин