Мысли насчет поголовного вооружения

0
Горожане
+ 237
Великий Гуру
Newsmaker
11:06, 04.05.2012
Вот попал на глаза такой ролик.
И вызвал противоречивые чувства. Даже если отбросить политические взгляды героя этого ролика.



Вот и было бы интересно послушать мнение по этому поводу обычных форумчан.
Насколько полезны подобные речи? В чем, по вашему мнению, прав, или не прав, ведущий?

P.S. Свое мнение попридержу до завтра. Хочется услышать мнение форумчан о ролике, а не мнение о моем мнении.
"Не верь моей улыбке. Улыбка- это всего лишь движенье мускул лица. А я могу воткнуть тебе в спину нож не переставая улыбаться..."
Горожане
+ 118
Почетный
старейшина

nikolay13 (03.05.2012, 23:34) писал:Даже если отбросить политические взгляды героя этого ролика.


А не нужно ничего отбрасывать.

А по ролику - такое ощущение, что он готовит к очередной революции.
Горожане
+ 30
Гастарбайтер
nikolay13, простому человеку это абсолютно ни к чему. Добьется ли он светлого будущего с оружием в руках или нет - это еще не известно. Но то, что по-пьяни будет жену вокруг дома гонять, или соседа по даче застрелит из-за какой-то мелочи, или сам застрелится по собственной глупости - это точно. Культуры-то нет! Булыжник и вилы - вот оружие пролетариата и селян соответственно. Вот при помощи их и пусть выживают.
Горожане
+ 118
Почетный
старейшина

Прикольный такс (04.05.2012, 08:53) писал:Булыжник и вилы - вот оружие пролетариата и селян соответственно. Вот при помощи их и пусть выживают.


Ну давайте не будем так обобщать.
Скажем так - не каждый токарь с завода или алкаш/тунеядец, сможет себе позволить приобрести АК.
Поэтому ролик акцентирован на средние слои населения, в основном на мужчин, которые физически способны заниматься этим.

Да и меня смутило то как он понтуется оружием.
Зачем человеку который просто беспокоится о безопасности страны два автомата на видео, разгрузка , описание возможности переноски нескольких магазинов и гранат.
Горожане
+ 237
Великий Гуру
Прикольный такс,
Мне в речах этого мужчины понравились только две вещи:
- его призывы действовать ТОЛЬКО согласно законодательства.
- его призывы не только приобретать, но и обязательно тренироваться.

Все остальное - стремное, и я с этим не согласен.
Особенно с его словами насчет того, что каждый мужчина должен...
"Должен" тот, кто сам захочет. Если оружие - это не "его призвание", то чего мужчина должен приобретать, хранить, тренироваться.
В этом деле обязательно надо быть добровольцем. Потому что с оружием тянешь на себя и дополнительную ответственность.

Прикольный такс (04.05.2012, 08:53) писал:Но то, что по-пьяни будет жену вокруг дома гонять, или соседа по даче застрелит из-за какой-то мелочи, или сам застрелится по собственной глупости - это точно. Культуры-то нет!



Ну, культура обращения с оружием огнестрельным сама по себе не появится. Она вырабатывается со временем. Но для этого должен быть доступ к оружию.
По сути дела, лоступ сейчас есть. Вот те образцы стрелкового оружия, которые фигурировали в ролике, доступны любому законопослушному гражданину Украины. В нашем городе зарегистрировано более 10 тысяч стволов огнестрела. И незаконное его применение - единично. Так что не так все и плохо у нас с культурой. Хотелось бы, конечно, получше, но не так уж все и плохо.

nikolay13 (03.05.2012, 23:34) писал:Насколько полезны подобные речи? В чем, по вашему мнению, прав, или не прав, ведущий?


По моему, подобные речи только отталкивают людей от оружия.
И ведущий в основном неправ. Не должны люди поголовно вооружаться. Слишком все у него сдвинуто в сторону "все будет плохо".
"Не верь моей улыбке. Улыбка- это всего лишь движенье мускул лица. А я могу воткнуть тебе в спину нож не переставая улыбаться..."
Горожане
+ 26
Почетный
гражданин
нам тільки волю дай...один одного перестріляємо.
Свою Україну любіть. Любіть її... Во врем\'я люте. В останню тяжкую минуту За неї Господа моліть.
Т. Шевченко
Горожане
+ 237
Великий Гуру

vinus (04.05.2012, 12:59) писал:нам тільки волю дай...один одного перестріляємо.


Вы ролик весь посмотрели?
"Не верь моей улыбке. Улыбка- это всего лишь движенье мускул лица. А я могу воткнуть тебе в спину нож не переставая улыбаться..."
Горожане
+ 30
Гастарбайтер

nikolay13 (04.05.2012, 12:52) писал:Мне в речах этого мужчины понравились только две вещи:
- его призывы действовать ТОЛЬКО согласно законодательства.
- его призывы не только приобретать, но и обязательно тренироваться.



Давайте установим контекст. Речь этого "Р. Гуда"- призыв к вооруженному свержению действующей власти в России, Украине и возможно в Белоруссии с целью остановить развал вооруженных сил, в частности, и всего славянского мира - в общем. Для этого он обращается к простым мужикам с призывом вооружиться элементарным стрелковым оружием и обучиться его применению. Вот и все! Т.е. полная чушь. Ну вооружились, ну обучились, по Вашей статистике только в Кременчуге более 10 тыс. стволов, а это полнокровная обученная стрелковая дивизия - хоть сейчас в бой. И что, кто-то этого боится? Естественно никто. Потому что сначала нужно не оружие вкладывать людям в руки, а идею в головы. Будет идея - будут бойцы за нее, будут бойцы - будет и оружие. А в обратную сторону эта схема не работает, нет смысла. В этом фатальная промашка товарища Р.Гуда из России.

nikolay13 (04.05.2012, 12:52) писал:Ну, культура обращения с оружием огнестрельным сама по себе не появится. Она вырабатывается со временем.


Я имел ввиду не культуру обращения с оружием - такой культуры нет, есть правила обращения с оружием. Я имел ввиду культуру вообще, которой практически нет в нашем обществе, и если это общество вооружить, тогда и получится то, о чем я говорил выше.
tka
Горожане
+ 21
Старожил
Прикольный такс,

+1
Горожане
+ 237
Великий Гуру

Прикольный такс (04.05.2012, 21:51) писал:Ну вооружились, ну обучились, по Вашей статистике только в Кременчуге более 10 тыс. стволов, а это полнокровная обученная стрелковая дивизия - хоть сейчас в бой.


Это дивизия не обученных стрелков. Это всего лишь дивизия владельцев огнестрельного оружия. Я говорил за количество зарегистрированного оружия, а не за количество подготовленных людей. Иметь в собственности, и уметь грамотно пользоваться - вещи разные.
Да и понятие подготовленного стрелка для охоты, самообороны, спорта и войны - разные вещи.

Прикольный такс (04.05.2012, 21:51) писал:Я имел ввиду не культуру обращения с оружием - такой культуры нет, есть правила обращения с оружием.


Вот с этим категорически не соглашусь. Есть такое понятие, как культура обращения с огнестрельным оружием.
Точно так, как и с автомобилями.
Есть правила дорожного движения, задача которых - обеспечение безопасности участников дорожного движения. Но есть и культура вождения.
"Не верь моей улыбке. Улыбка- это всего лишь движенье мускул лица. А я могу воткнуть тебе в спину нож не переставая улыбаться..."
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...