Творчість Оксани Забужко

0
Оксана Забужко: Чи вважаєте Ви Оксану Забужко видатною українською письменницею?
Так
(3/15.79% голосов)
Ні
(10/52.63% голосов)
А хто така Оксана Забужко?
(6/31.58% голосов)
Горожане
+ 329
Великий Гуру

Скат (02.05.2012, 08:22) писал:Я воспринимаю это только как Ваши личные комплексы. Что и подтверждает Ваша следующая фраза


Соглашусь с Вашими рассуждениями. Красной нитью шиты все доводы оппонента. Т.е. жовто-блакытной.

Скат (02.05.2012, 08:22) писал:Уж больно Вы о людях плохого мнения. Ну как же - 90% рабы. И только Вы Д'артаньян.

Рабы все, кто пишет на русском и думает на русском. Т.е. 90% людей, временно проживающих на территории неньки...)))
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
14:14, 02.05.2012

адвокат Ульянов (02.05.2012, 11:27) писал:То що, держава та суспільний устрій винні в тому, що "геніальний" хімік не здатен підбирати собі друзів та у нього не вистачає волі боротись з труднощами? Натуральний відбір в дії.


Да, именно общественное устройство в этом виновато. В том же Советском Союзе для талантливого человека создавались комфортные условия, т.к. в отличии от современного общества ему ТРЕБОВАЛИСЬ талантливые ученые и инженеры (хотя бы для того же ВПК), требовались спортсмены для демонстрации достижений страны, требовались художники, актеры, писатели и т.д. и т.п.

А натуральный отбор лишает нас многочисленных талантливых, но непробивных, незубастых, в конечном счете просто невезучих людей, которые в других условиях создали бы гениальные произведения искусства, новые изобретения, новые научные теории. А у нас они выброшены на обочину жизни.

адвокат Ульянов (02.05.2012, 11:27) писал:І голосують за ПР та БЮТ в якості розплати, щоб усі гірко розчарувались.


Напомнить Вам число проголосовавших за Тимошенко и Ющенко на президентских выборах?

2004 (2 тур) - 14 222 тыс.
2004 (3 тур) - 15 116 тыс.
2010 (2 тур) - 11 593 тыс.

Цифры за Януковича на следующих выборах Вас тоже приятно удивят.

адвокат Ульянов (02.05.2012, 11:27) писал:І роблять один з одним такі підлоти щоденно, що Шекспір відпочиває.


А почему-то при Союзе такого не было. Даже помнится двери не запирали и случайных знакомых пускали переночевать. Может дело все-таки не только в людях.

адвокат Ульянов (02.05.2012, 11:27) писал:Ніхто не змушує вас розділяти цей девіз - ви вільні обирати та йти до свого успіху своїм власним шляхом, а в СРСР такого вибору не було. Або будь таким, як всі, або - тюрма та дно суспільства.


Сейчас то же самое - не разделяешь этот девиз - или тюрьма или дно общества.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:Да, именно общественное устройство в этом виновато. В том же Советском Союзе для талантливого человека создавались комфортные условия, т.к. в отличии от современного общества ему ТРЕБОВАЛИСЬ талантливые ученые и инженеры (хотя бы для того же ВПК), требовались спортсмены для демонстрации достижений страны, требовались художники, актеры, писатели и т.д. и т.п.
А натуральный отбор лишает нас многочисленных талантливых, но непробивных, незубастых, в конечном счете просто невезучих людей, которые в других условиях создали бы гениальные произведения искусства, новые изобретения, новые научные теории. А у нас они выброшены на обочину жизни.


Це мені нагадує слова по моєму Сократа - він писав, по моєму дві тисячі років тому - ось наступне покоління, вже не такі як ми, але гірші.

Цитата:Многие талантливые люди не только не подвергались давлению "советов", а благодаря "советам" и стали выдающимися личностями. Например друг моего отца Владимир Киселев - в прошлом лидер приблатненной молодежной группировки. Да, советская система его "сломала" - забрала из его мира подворотни и сделала Олимпийским чемпионом. Как и моего отца - члена той же группировки - офицером Советской армии.
А в нынешней "свободной и демократической стране с новой парадигмой" с высокой вероятностью оба или сели бы в тюрьму или погибли бы в какой-нибудь разборке.


Єдиний вор в законі , який жив у Кременчуці ( більше такого звання нікому не давали) - в семидесятих роках минулого сторіччя. Якраз в часи розвиненого соціалізму. 6 разів мужик сидів за гратами. Так що - життя різне. І не всі діти сьогодні і вчора теж напиваються самогону. Тобто, в більшості своїй таким не балуються в незалежності від присутності чи відсутності радянської системи .

І слава Богу сьогодні ніхто з підлітків не бігає з сокирами по вул.40 Жовтня, як це було років з 30 тому
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
23:05, 02.05.2012

адвокат Ульянов (02.05.2012, 11:27) писал:Ок. Дашвар та Жадан - то просто хлопчики в коротких штанцях при порівнянні з Забужко- письменницею.


Темы поднятые Дашвар гораздо глубже и важнее чем у Забужко. Жадан гораздо более крепко и профессионально пишет.
Конечно как говориться у каждого свой вкус. Но и называть Дашвар и Жадана гораздо более слабыми авторами ИМХО глубоко неверно.

адвокат Ульянов (02.05.2012, 11:27) писал:Дяченки. Маю особисту думку про те, що фантезі та подібну літературу слід звісно читати, але років до 20-22. Після цього віку - то вже починає межувати з патологією. Пишу так, бо мав свого часу захопленість фантастикою та т.п.


Кроме ранних их произведений и нескольких сказок на украинском языке недавно их произведения сложно назвать фантастическими или тем более фэнтезийными. В лучшем случае фантастическая посылка. Глубина же психологизма в их произведениях не имеет равных не то что в украинской литературе, таких немного вообще в современной мировой литературе.

писатель (02.05.2012, 13:28) писал:Це мені нагадує слова по моєму Сократа - він писав, по моєму дві тисячі років тому - ось наступне покоління, вже не такі як ми, але гірші.


Вы это серьезно? Вы считаете что сейчас изобретатели, ученые, писатели и другие неординарные люди находятся в лучшем или как минимум таком же положении как и при СССР?

писатель (02.05.2012, 13:28) писал: Так що - життя різне. І не всі діти сьогодні і вчора теж напиваються самогону. Тобто, в більшості своїй таким не балуються в незалежності від присутності чи відсутності радянської системи .


Разница в том что при Союзе этим занимались. С трудными подростками работали, пытались перевести их агрессивность и самоутверждение в конструктивное русло - в спортивные достижения. Или направляли агрессивных подростков в военные училища, где их агрессия ограждалась рамками уставов и направлялась на противника.

А сейчас этого нет. И агрессивные подростки в тех же пропорциях как при Союзе в гораздо большем процентном соотношении пополняют тюрьмы и банды города - типа "сороконожек".

Цитата:І слава Богу сьогодні ніхто з підлітків не бігає з сокирами по вул.40 Жовтня, як це було років з 30 тому


Они в это время с битами, ножами и кастетами устраивают грабежи и разборки в других местах.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 74
Великий Гуру
Суперечка наша не дуже разумна. Одне тільки скажу - в сто разів більше шансів нині у наших молодих людей, аби пробитися і показати себе, ніж це було раніше
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
23:26, 02.05.2012

адвокат Ульянов (28.04.2012, 10:30) писал:Забужко - письменник та вчений, який творить в руслі західних наукових цінностей: має своє бачення, але не заперечує при цьому і інших бачень.


Кроме того для меня негатива в адрес Оксаны Забужко добавляет некрасивая история с Николаем Кумановским. Именно этот известный луцкий художник послужил прототипом героя романа "Польови дослідження з українського сексу..." Причем герой сделан максимально узнаваемым. При этом видение писательницей своего героя сильно не совпадало с его видением со стороны друзей и наверняка его самого. Само собой никакого согласия на использования себя в качестве прототипа он не давал. Но будучи интеллигентным человеком подливать грязь в скандал не стал.

Надо сказать что в украинской интеллектуальной художественной среде эта история вызвала несколько неоднозначное отношение и к самой писательнице.


Так, например, очень нелестно отозвалась о её романе небезызвестная Нила Зборовская:

Есть способность или неспособность любить. Когда ты любишь мужчину, ты любишь его не только таким, каким он есть, но и таким, каким он может стать благодаря любви. Для меня роман Оксаны Забужко «Польові дослідження з українського сексу» — пример того, как женщина имитирует любовь. Я всегда даю студентам для сравнения «Лісову пісню» Леси Украинки и этот текст. Смотрите, Лукаш у Леси Украинки — обычное сельское чмо, он не видит себя, но приходит Мавка и показывает ему через свою любовь, что он поэт! Если бы я написала роман о Кумановском, прототипе героя Забужко, я бы из него ради Украины сделала Бога! А Забужко из такого художника своей имитацией сделала чмо, и этот образ недалекого украинского мужчины путешествует по всему миру.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Старший сержант запаса
19:32, 10.05.2012

адвокат Ульянов (09.05.2012, 23:28) писал:Я так розумію, після мого останнього посту "літературна" дискусія з приводу творчості Забужко зійшла на пси


Ви подивіться на результати голосування в темі: вони про все скажуть.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

адвокат Ульянов (09.05.2012, 23:28) писал: так розумію, після мого останнього посту "літературна" дискусія з приводу творчості Забужко зійшла на пси


А Вы расчитывали на долгую дискуссию с двумя оппонентами, которые Забужко не любят? Это было б сложно-много говорить о той,которая не нравится.
А анонимные любители Забужко отмалчиваются. Подозреваю,что там есть один любитель Забужко.который ее не читал,но плюсанул,ибо надо что-то сделать поперек частым оппонентам.
Итого надо вычислить еще одного любителя Забужко и склонить к высказыванию.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Старший сержант запаса
21:28, 10.05.2012

AD (10.05.2012, 20:14) писал:Подозреваю,что там есть один любитель Забужко.который ее не читал,но плюсанул,ибо надо что-то сделать поперек частым оппонентам.Итого надо вычислить еще одного любителя Забужко и склонить к высказыванию

Так, плюси, безумовно, поставили АУ, писатель і ще один, невідомий герой, який, як і писатель з її творчістю не знайомий і відписуватися не хоче.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
22:30, 10.05.2012
писатель читає Тетяну Толстую. Рекомендую - якраз там про нас написано

Вона яраз пише про життя в комунізмі, який ви тут сповідуєте.

Цитата:Итого надо вычислить еще одного любителя Забужко и склонить к высказыванию.


вже висказав. як дочитаю" польові дослідження..." - на книжці в мене вони є і не тільки - скажу ще
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...