Как "плохо" жилось в СССР

0
Горожане
+ 298
Великий Гуру

адвокат Ульянов (12.05.2012, 23:13) писал:Але і без цієї резолюції кожен з нас знає про заслуги сталінського режиму перед своїм народом


Конечно знаем:
1) Индустриализация
2) Электрификация
3) Всеобщее образование
4) Всеобщее здравоохранение
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

адвокат Ульянов (12.05.2012, 23:13) писал:сталінський тоталітарні режими


Это ещё не коммунизм!
Скат,
Вы забыли добавить победа в отечественной войне, создание мощной армии, обеспечившей защиту страны от ядерного удара наших лучших друзей.
Создание научного потенциала, обеспечившего дальнее развитие науки и техники Советского Союза!
Горожане
+ 30
Гастарбайтер
Старший сержант запаса, на сараї ХХХ написано, а там - дрова. В чому Ви мене намагаєтесь переконати? В тому, що втрати Красної Армії були допустимими на фоні німецьких? Чи в тому, що радянські командири берегли солдатські життя? Ви часом не історію викладаєте своїм студентам? Краще зверніться, ну наприклад, до операції по звільненню Харкова, або Києва, або форсування Дніпра. Та і взагалі - до будь якої більш-меньш серйозної військової операції часів війни і Ви побачите, що солдата там тримали за гарматне м'ясо і помилки радянських командирів з лихвою компенсувалась новим поповненням. Радянський Союз переміг у війні в основному завдяки тому, що людські резерви були більшими, чим у німців. Це вже аксіома і я не бачу про що тут можна спорити.

AD (12.05.2012, 23:11) писал:Но вот спроси солдата 11 гвардейской или 33 армии- что ты помнишь? Он что может рассказать- а ничего хорошего про свое участие в операции. Только про потери.


Принимайте поздравления! Во истину цинизм - чума 21 века.
Горожане
+ 180
Великий Гуру

адвокат Ульянов (12.05.2012, 23:51) писал:Дещо про культ Перемоги

Таких помиїв в Інтернеті багато, а чого вас на російську територію затягло? Дивно... Культ Перемоги-цілком нормальне явище для нормальних держав. У нас же намагаються зробити культ з поразок та політичного лузерства: не виховаєшь на таких прикладах нормальної нації.

Прикольный такс (12.05.2012, 23:51) писал: В чому Ви мене намагаєтесь переконати?

В тому, що спогади однієї людини-суб'єктивний погляд.

Прикольный такс (12.05.2012, 23:51) писал:В тому, що втрати Красної Армії були допустимими на фоні німецьких?

Дивлячися яку операцію і в який період війни розглядати.

Прикольный такс (12.05.2012, 23:51) писал:Ви часом не історію викладаєте своїм студентам?

Історію діловодства.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

Прикольный такс (12.05.2012, 23:51) писал:Краще зверніться, ну наприклад, до операції по звільненню Харкова, або Києва, або форсування Дніпра. Та і взагалі - до будь якої більш-меньш серйозної військової операції часів війни і Ви побачите, що солдата там тримали за гарматне м'ясо і помилки радянських командирів з лихвою компенсувалась новим поповненням. Радянський Союз переміг у війні в основному завдяки тому, що людські резерви були більшими, чим у німців. Це вже аксіома і я не бачу про що тут можна спорити.


Это не аксиома,это называется по другому- журнализм.
И чем Вас Киев смущает? Хотите рассказать про взятие его к дате? Не старайтесь,это из кино,а не из реальности.
Что касается преимущества в числености людских ресурсов,то оно существовало и в ПМВ. И не помогло.
А здесь помогло. Значит,этим умело пользовались.Потому что если просто погнать очень большую толпу ,то она будет неуправляемой и будет больше застревать,чем двигаться.
Придумайте что-то пооригинальнее.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
По потерям.
Вот поучительный рассказ об атаке австрийской кавалерии при Кустоцце в 1866 году.
Желающим я могу дать ссыль на книгу,пока же одна страничка.
Вышло там вот что- австрийская кавалерия атаковала наступающий итальянский фланг,опрокинула часть полков, разогнала штаб принца ,руководящего атакой и навела шороху. На отхде и заскочив не туда, она попала под огонь и понесла даже большие потери, чем итальянцы. Если сказать прямо,то итальянцы понесли больше моральный урон.
Но он был таков,что весь итальянский фланг встал и глядел на австрийскую конницу,которая стояла на заморенных лошадях и не двигалась с места. Поэтому удар этим флангом не состоялся.А раз этот фланг не атаковал,то австрийская пехота занялась другими итальянцами и нанесла им поражение. Битва закончилась победой австрийцев и победой кавалерии,ценой превосходящих противника жертв и, зарубив всего-навсего десяток итальянцев,остановившей врага.
Теппрь итальянцы могут много писать про неумение австрийцев рубить( на бригаду пришлось только 10 зарубленных врагов) и про то,как они завалили мясом итальянцев.
http://s015.radikal.ru/i333/1205/ad/1b39a3a418a7.jpg
Вот так можно одерживать победы,потеряв в пять раз больше убитыми и пленными,нежели противники.
Книга
www.reenactor.ru/ARH/PDF/Dryzinin.pdf
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 164
Почетный
старейшина

Iva (12.05.2012, 23:27) писал:Создание научного потенциала, обеспечившего дальнее развитие науки и техники Советского Союза!


ну это совсем "толсто". В СССР Сталин развивал науку! А как же во всем остальном мире наука развивалась? Ну в Германии в соответствии с вашей логикой дружбан Кобы, Адольф науку развил, а как же Америка и остальная Европа развили науку? И без кровавого диктатора, репрессий, гулагов и т.д.? Непонятно... Хотя хочется отметить из Сталинских "Научных достижений и создания научного потенциала для дальнейшего развития науки и техники Советского Союза" такие как:

Цитата:Репрессиям подверглись инженеры, ученые, историки, биологи, изобретатели, физики, химики и многие другие. По данным организации «Мемориал:
.....о достоверных фактах арестов 99 членов АН СССР (РАН), в том числе 5 почетных членов, 33 действительных членов и 61 члена-корреспондента Академии наук. В период с ноября 1928 по июль 1955 не было дня, когда в заключении не находился какой-нибудь член АН СССР. Из 99 арестованных членов Академии наук 44 погибли в результате репрессий: 23 расстреляно, 13 умерло в заключении (в тюрьмах и лагерях), 8 – в ссылке.

более детально о научных достижениях здесь
неоценимый вклад в науку внесли "достижения" в виде Шахтинского дела, дела Промпартии и других, благодаря которым уничтожены большое кол-во техников и инженеров старой русской школы. Напомню также, что Н.Вавилов погиб в тюрьме, а Лысенко возглавлял ВАСХНИЛ - результат - уничтожение генетики. Отстали в области генетики и кибернетики навсегда. Сегодня компьютеры, интернет, мобильная связь - всё из США, а мы сырьевой придаток Запада. Это навскидку.

Индустриализация тоже офигенная заслуга... Индустриальная мощь СССР - продукт взаимодействия режима с иностранными инвесторами. Украденные у народа деньги (полученные, например, за продажу на запад хлеба и мяса, украденное в годы раскулачиваия, продразверсток и т.д.), западные технологии, купленные на ворованные у народа деньги, бесплатный труд порабощенных слоев населения. Т.е. спасибо можно сказать только за то, что украденные деньги не вывезли на запад, а реинвестировали. Для такой схемы ума особого не надо. А вот палачом надо быть обязательно.
Внимание(!) сообщение заговорено.
Модерирование данного сообщения приведет к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям.
Горожане
+ 30
Гастарбайтер

AD (12.05.2012, 21:46) писал:Придумайте нечто более похожее на правду.а не пересказывайте газетные басни.


Кто Вы по профессии, если не секрет?
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

Прикольный такс (13.05.2012, 18:07) писал:Кто Вы по профессии, если не секрет?


Кви про кво,доктор Лектер! (с)
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Старший сержант запаса
19:18, 13.05.2012

Бегемот (13.05.2012, 17:48) писал:А как же во всем остальном мире наука развивалась?

Не знаю, як в іншому, але у радянської науки є досягненя, наприклад, якщо порахувати Нобелевські премії.

Цитата:1956 Химия Николай Николаевич Семёнов
1958 Физика Павел Алексеевич Черенков, Игорь Евгеньевич Тамм, Илья Михайлович Франк
1962 Физика Лев Давидович Ландау
1964 Физика Николай Геннадиевич Басов, Александр Михайлович Прохоров
1965 Литература Михаил Александрович Шолохов
1975 Экономика Леонид Витальевич Канторович
1978 Физика Пётр Леонидович Капица

"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
 
Тема закрыта.
  • Данная тема закрыта. Вы не можете отвечать в ней.
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...