Громадське обговорення

0
Забаненные
Почетный
гражданин

Iva (31.07.2012, 09:32) писал:...Ваш оскорбительный ответ я оставлю на вашей совести....



А собственные, уж никак не назвать корректными, выпады- на чьей?
......
Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
18:24, 01.08.2012
То Іва мене послухайте і почитайте ще раз цю статтю. Там немає думок чи висновків журналіста. Ви хочете спростувати депутатів міськради - заради Бога, але без мене. Ви хочете спростувати рішення комісії - заради Бога, я його не приймав і це теж без мене. Ви хочете спростувати заяву представника благодійного фонду чи секретаря міськради - йдіть до них і спростовуйте.

Цитата:1941 року в Кременчуці, в районі Піщаної гори, якраз у районі нинішньої вулиці Київської, було розстріляно й закопано живими понад вісім тисяч мешканців нашого міста єврейського нації. Це місце - одне з найбільш масових місць розстрілів цивільних кременчужан і одне з найбільш масових місць розстрілів євреїв в Україні


І що ми тут спростуємо ? Що не на Піщаній горі? Що не вісім тисяч мешканців міста - євреїв? Що це не найбільше місце поховання? Іва - завжди закликаю всіх бути людьми і ніколи не погрожувати листами з прокуратури. А ще думати головою.

Я знаю про ці висновки комісії між іншим
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

писатель (01.08.2012, 16:19) писал:якраз у районі нинішньої вулиці Київської


Откуда вам это известно?
Назовите документ!
Песчаная гора - ул Мира, и районы прилегающие к ней!
Ул. Киевская - дорога к с. Песчаное и позиционируется так.

писатель (01.08.2012, 16:19) писал:Ви хочете спростувати депутатів


Меня это не волнует. Я, кажется, ясно изложил, кукую именно вашу, вашу личную, информацию, которую вы выдаёте за истину собираюсь опровергать. Вернее, не собираюсь, ПОКА. опровергать. Вы несёте, как автор статьи, личную ответственность за распространение ложной и не проверенной информации, в данном, конкретном случае исторического характера. К тому же ваша информация, поданная в таком ключе, служит поводом для разжигания межнациональной розни. Я привёл вам, совершенно чёткие, аргументы по этому поводу!
А, депутатов приплетать сюда нечего! О них речь, вообще, не идёт!
Горожане
+ 74
Великий Гуру
Я завершив суперечку - далі справа перейшла в юридичну площину судових позовів
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

писатель (01.08.2012, 20:55) писал:Я завершив суперечку - далі справа перейшла в юридичну площину судових позовів

Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 509
Аксакал

AD (01.08.2012, 21:12) писал:писатель (01.08.2012, 20:55) писал:
Я завершив суперечку - далі справа перейшла в юридичну площину судових позовів


AD, а че аж два смайлика? Вообще, странно было тему читать. Все претензии оказались к писателю. Вина которого была только в том, что он задал вопрос. Воистину, все надо делать тихо. И хорошие дела, и не очень. Потому как гласность и демократия - не для наших людей. Гласность сводится к оскорблениям, демократия - к безнаказанности.
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Белокурая Жози
Я даже хотел три раза смайлик поставитью
Сугубое и трегубое(с) его употребление означает сугубое и трегубое посмеяние над "грозными" словами писателя.
Что же касается Вашего совета вести себя тихо и делать дела втихую.то это он освоил давно. Грозный трибун он только тут.
Почему же тема свелась к претензиям к писателю?
А вот почему:

писатель (13.07.2012, 18:21) писал:Саме ж обговорення та аргументи громади ставитиму на цей тиждень в Програму плюс" з посиланням на форум. Тож які думки будуть у товариства ?


То есть ,если частное лицо под этим ником спрашивало,кто что думает,то никто бы к нему претензий не имел.Пока чего-то не ляпнет.
Когда он спросил мнение людей,которое он собирался озвучить,а потом засунул его глубоко- то он проявил себя ненадежным человеком.
Поэтому,когда он очередной раз спросит общественное мнение,то вполне заслужит ответ,который дал Воробьянинов английскому коллекционеру марок.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 509
Аксакал

AD (01.08.2012, 23:39) писал:Когда он спросил мнение людей,которое он собирался озвучить,а потом засунул его глубоко- то он проявил себя ненадежным человеком.


Вот в этом не могу с Вами не согласиться. Получилось, действительно, нехорошо. Т.е. задавая вопрос, надо быть готовым услышать любое мнение, а не то, которое хочется. И, если пообещал опубликовать мнения форумчан - то нужно было так и сделать.
А вот все остальное, что пошло после этого - на голову не натянешь. Разве в компетенции писателя решать вопросы раскопок-захоронений? Если уж возникло желание этот вопрос дожать, то нужно было это делать с теми, от кого зависит решение, а не вымещать свое недовольство на человеке, имеющему к проблеме весьма отдаленное отношение.
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

Белокурая Жози (01.08.2012, 23:47) писал:то нужно было это делать с теми, от кого зависит решение


Так всё и будет, вернее НЕ будет!
Я вчера занимался этим вопросом, и услышал много лестного в свой адрес в связи с этим делом, практически единодушно во всех инстанциях и организациях.
Опираясь на информацию, изложенную в статье относительно места массового захоронения у дома № 59, попытался обратить внимание на проведение исследований этого места. Во всех местах я получил, практически одинаковый ответ:
- Кто свидетельствует?
- "жителька будинку № 59"
- Как фамилия?
- ???
- Это оформлено документально?
- Нет, судя по всему.
- Статью кто писал?
- А. Курилов!
- И что не понятно?!
- Понятно!
"Ты бы ещё на заборе прочитал, что пишут!"....
Писатель вашей популярности в городе можно только позавидовать!

писатель (28.07.2012, 16:12) писал:Іва - ви не читач газети "Програма плюс" і слава Богу


Искренне сожалею, что пошёл против бога!...
Но поскольку я статью я уже написал - жалко потерянного времени...
Писатель, как мне передать вам статью? В электронке? Перепечатать?
Писал в литературном стиле, можете подправить для газетного варианта: подрезать, урезать, если это не изменит смысл изложенного. Если, вдруг, решитесь напечатать, хотелось бы предварительно взглянуть, что получилось на выходе.
Потом выложу её, хотя бы сюда, на форум. Не пропадать же потерянному времени, вовсе, в пустую!
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

Белокурая Жози (01.08.2012, 23:47) писал:А вот все остальное, что пошло после этого - на голову не натянешь. Разве в компетенции писателя решать вопросы раскопок-захоронений? Если уж возникло желание этот вопрос дожать, то нужно было это делать с теми, от кого зависит решение, а не вымещать свое недовольство на человеке, имеющему к проблеме весьма отдаленное отношение.


Никто это от него не требовал. Мы знаем свою власть
Потому то,что власть игонорировала мнение народа-это уже никого не удивит и никто писателя в этом не обвинит.
Он мог про это напечатать в газете? Мог.
Не сделал-вот и справедливые претензии.
Если б его хозяин был против,то писатель нашел бы способ пояснить это,что он хотел,но ему не дают.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
01:26, 07.07.2025
kalashnikvera
В теме: Гадалка в Кременчуге
Я обратилась к Ольге Николаевне перед важным решением — я стояла на грани развода. Много лет брака, двое детей, усталость, обиды. Мы с мужем стали как соседи. Я не знала: спасать или отпускать.
На гадании она разложила карты — и каждая будто говорила мою правду. Она сказала: «Ты несёшь вину, которой нет. Муж потерял себя, но не любовь. Это не конец». Я была потрясена.
Она посоветовала сделать ритуал на восстановление связи. Я согласилась, не надеясь ни на что. Через три дня мой муж сам заговорил со мной иначе — мягко, спокойно, как будто мы снова были близки. Через неделю мы поехали на выходные вдвоём, без детей, впервые за 10 лет.
Гадание стало началом нового этапа. И я думаю — если бы я не позвонила, всё закончилось бы иначе.
Не бойтесь узнать правду. Даже если она пугает — с Ольгой Николаевной вы будете не одни. Её сила — это поддержка, ясность и путь. Контакты: Viber или WhatsApp +380687014758.
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.