Громадське обговорення

0
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:Вот в этом не могу с Вами не согласиться. Получилось, действительно, нехорошо. Т.е. задавая вопрос, надо быть готовым услышать любое мнение, а не то, которое хочется. И, если пообещал опубликовать мнения форумчан - то нужно было так и сделать.


Послухайте - з цієї теми були різні думки. І було рішення комісії про організацію опитування. І були слова секретаря міської ради, що опитування не буде. Тобто, будь яка думка оприлюднена, на позицію офіційну не впливає не вплине і не може вплинути, бо це питання в компетенції влади. А якщо немає обговорення, його не відкрили, то для чого його проводити? Для чого воду в ступі товкти ?

Цитата:Кто свидетельствует?
- "жителька будинку № 59"
- Как фамилия?
- ???
- Это оформлено документально?
- Нет, судя по всему.


Іва - суд, і тільки суд. Виставлення позову до мене і позов зустрічний від мене. Бо у мене настрою показувати вам це відео не буде ніколи. Тільки за вимогою суду. Удачі в пошуках коментарів щодо моєї персони. Зверніться в Автозаводську райраду - вам допоможуть це зробити швидше.
Горожане
+ 509
Аксакал

писатель (02.08.2012, 12:47) писал:Послухайте - з цієї теми були різні думки. І було рішення комісії про організацію опитування. І були слова секретаря міської ради, що опитування не буде. Тобто, будь яка думка оприлюднена, на позицію офіційну не впливає не вплине і не може вплинути, бо це питання в компетенції влади. А якщо немає обговорення, його не відкрили, то для чого його проводити? Для чого воду в ступі товкти ?


Вибачте, але я не зрозуміла..То Ви кажете, що було рішення про доцільність опитування. То вже не було. А для чого тоді тему вікривали?
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Был в субботу на улице Квартальной.
Возле синагоги имеется памятный камень жертвам холокоста.
Таким образом, получается,что в городе будет ДВА памятных знака холокосту.
Гм. А зачем два ?
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Забаненные
+ 33
Почетный
гражданин

AD (20.08.2012, 21:13) писал:Таким образом, получается,что в городе будет ДВА памятных знака холокосту.
Гм. А зачем два ?


Просто одной синагоги мало-две надо, ну а где её обустроить как не в мемориальном парке жертв холокоста.
Даже если у тебя нет ничего – у тебя есть жизнь, в которой есть всё!
Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
10:43, 22.08.2012

Цитата:Вибачте, але я не зрозуміла..То Ви кажете, що було рішення про доцільність опитування. То вже не було. А для чого тоді тему вікривали?


Спочатку комісія міськради обговорення відкриває, а далі секретар міськради - через три дні оголошує, що ніякого обговорення не буде. Саме питання вирішують на сесії міськради без участі кременчужан - у депутатів є такі повноваження. Ми ж в цій ситуації можемо лише дивитися за тим, що відбувається.
А сама ситуація цікава - є точка зору представників "Свободи" та ПР - не називати назвами за історичними подіями. Є нейтральні назви. Є точка зору представників музею та влади - назвати сквер за подією і з цим завершити.
Як на мене, в самій суперечці задіяні земельні питання - там наскільки я розумію має поруч постати двоповерховий ресторан з відкритою терасою. Звідси - одна причина не дуже розумних, як на мене, дебатів.
Бо в принципі все що відбувалося до цього в Кременчуці - вшанування пам"яті проходило за самими подіями. Принцип такий . Була подія, позитивна чи негативна (головне - історична для міста) - вшановуємо. Не було - не вшановуємо. По моєму, так справедливо, ніж про одне згадувати, а про інше замовчувати.

Цитата:Никто это от него не требовал. Мы знаем свою власть
Потому то,что власть игонорировала мнение народа-это уже никого не удивит и никто писателя в этом не обвинит.
Он мог про это напечатать в газете? Мог.
Не сделал-вот и справедливые претензии.
Если б его хозяин был против,то писатель нашел бы способ пояснить это,что он хотел,но ему не дают


Не буде цієї статті в газеті. І не тому , що мені дають чи не дають. В "Програмі плюс" немає цензури. А тому що я принциповий противник цієї справи - розкопування дитячих могил і витягання звідти губних гармошек та дитячих кісток. Це мені не подобається і це мої погляди.
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

писатель (22.08.2012, 09:51) писал:Не буде цієї статті в газеті. І не тому , що мені дають чи не дають. В "Програмі плюс" немає цензури. А тому що я принциповий противник цієї справи - розкопування дитячих могил і витягання звідти губних гармошек та дитячих кісток. Це мені не подобається і це мої погляди.


Итого, когда писатель очередной раз вылезет с вопросом о мнении народа,он заслуживает ответа:" Не фиг людей обманывать, лети дальше, в сторону юга...."
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
16:37, 25.08.2012
Друже - мене не цікавить точка зору тих, хто копає дитячі могили. Точка. І слава Богу, що таких "археологів" у нас небагато.
решту вже пояснив

Цитата:Спочатку комісія міськради обговорення відкриває, а далі секретар міськради - через три дні оголошує, що ніякого обговорення не буде.

Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
17:10, 28.08.2012
Іва - довожу до вашого відома, що депутати міської ради сьогодні таки прийняли більшістю голосів рішення про присвоєння назви "Меморіальних" двом скверам міста. Один - на вул. Київській -пам"яті жертв Холокосту. Інший, на проспекті "Полтавському" - пам"яті жертв Голодомору. Рішення прийнято більшістю голосів і слава Богу. Надалі думаю так і буде - присвоєння назв у відповідності до історичних подій
Горожане
+ 298
Великий Гуру

писатель (28.08.2012, 16:10) писал:Один - на вул. Київській -пам"яті жертв Холокосту. Інший, на проспекті "Полтавському" - пам"яті жертв Голодомору.


Что ж. Этого и следовало ожидать. А можно поименный или хотя бы пофракционый список проголосовавших?
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
Iva
21:05, 28.08.2012
Скат,
Не заморачивайтесь!
Пусть всё идёт своим чередом. В данном вопросе историческая правда будет не к месту.
Я заполучил полный текст Акта Чрезвычайной комиссии - на 15-ти страницах, где приводятся свидетельства реальных, а не мнимых очевидцев. Там приводится достаточно фактов, как по местам расстрелов, так и описание страшных злодеяний фашистов. Мы долго этот вопрос обсуждали, рассматривали его с разных сторон... Люди, к которым я отношусь с глубоким уважением, убедили меня оставить всё как есть, и не "звонить в колокола". Пусть в этом вопросе всё будет, как будет. Достаточно других насущных исторических вопросов по городу, которые необходимо исследовать и решить.
Кстати, раздобыл я и план Кременчугской тюрьмы во время оккупации с указанием места расстрела узников тюрьмы на о. Большой (Зелёный). АД - вам не нужно? Могу поделится.
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...