День независимости – радоваться нечему

0
Отец-основатель
+ 431
Аксакал

Скат (30.08.2012, 19:34) писал:1. Снизилась детская смертность.


Это вполне естественно. Хотя, учитывая уровень нашей медицины, это можно отнести к достижениям.

Скат (30.08.2012, 19:34) писал:2. Увеличилось число людей с высшим образованием.


Очень спорное "достижение". И уровень этого самого "высшего образования" тоже увеличился?

Скат (30.08.2012, 19:34) писал:4. Увеличился товарооборот - в 2011 году купили розничных товаров на сумму втрое большую чем в 1991.


Как бы, не самое корректное сравнение.

На самом деле - грош цена озвученным "достижениям".
Я говорю то, что думаю - потому и молчу...
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
22:24, 30.08.2012

Kanarsky (30.08.2012, 20:36) писал:
Очень спорное "достижение". И уровень этого самого "высшего образования" тоже увеличился?


Это серьезный вопрос. В целом уровень сильно упал. Но значительное количество грамотных специалистов все равно готовится. И их было бы ещё больше если бы наша экономика востребовала науку.

Ведь и студенту, и преподаватели, и экономике лучше когда обучение и экономика близки друг другу. А у нас это непересекающиеся сферы.

Kanarsky (30.08.2012, 20:36) писал:Как бы, не самое корректное сравнение.


Да. С уровнем 1991 года сравнивать не совсем корректно из-за талонов, дефицита и вообще не самого лучшего состояния торговли в тот год.
Но ИМХО все равно сейчас потребление выше чем во времена СССР.

Цитата:На самом деле - грош цена озвученным "достижениям".


Главное достижение Украины на мой взгляд - это то что она сумела таки встроится в мировую экономику, адаптироваться к капитализму, и при этом сохранила какой-никакой промышленный потенциал.

Проблема в другом. Потеряна наука. А без этого никакого серьезного прорыва Украина не сделает. А без этого мы так и будем плестись в хвосте заимствуя разработанные кем-то технологии. А это значит что сильно наш уровень не поднимется какая бы власть не была. Хоть самая распрекрасная.

Например в Грузии надо сказать власть намного эффективнее чем на Украине, но из-за деградации промышленности и особенно науки никаких серьезных достижений Грузия не смогла добиться и ИМХО вряд ли добьется.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
Iva
00:05, 31.08.2012

Скат (30.08.2012, 21:23) писал: адаптироваться к капитализму, и при этом сохранила какой-никакой промышленный потенциал.


Вы меня удивляете!
Посмотрите цифры по структуре экономики Украины.
Металлургия (уровень заготовок), горнодобывающая - это да (как сырьевые придатки - мы на уровне), а что с машиностроением? Что с "высокоинтелектуальными" производствами?
Авиастроение, космическое, приборостроение, радиоэлектроника, энергетическое оборудование...
Из машиностроительных заводов, только наш КВСЗ ещё работает, один на всю Украину!
Горожане
+ 298
Великий Гуру

Iva (30.08.2012, 23:05) писал:Из машиностроительных заводов, только наш КВСЗ ещё работает, один на всю Украину!


Ну это вы загнули. Я знаю десятки предприятий работающих с полной загрузкой. Плюс сотни многие работают в нормальном режиме.

Качество продукции украинского машиностроения в большинстве случаев не уступает европейскому и однозначно превышает стандартное китайское.

Кроме того, наряду с крупными заводами советских времен появились тысячи небольших промышленных предприятий изготавливающих вполне конкурентоспособную продукцию.

Конечно общий выпуск машиностроительной продукции упал раза в три по сравнению с УССР. Но это связано с недостатком рынков сбыта из-за международной конкуренции - по сравнению с УССР на рынках России сейчас конкурируют украинские товары с европейскими и китайскими.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

Скат (31.08.2012, 07:24) писал:Я знаю десятки предприятий работающих с полной загрузкой.


Где, кто, в какой отрасли?
Горожане
+ 298
Великий Гуру

Iva (31.08.2012, 19:11) писал:

Скат (31.08.2012, 07:24) писал:Я знаю десятки предприятий работающих с полной загрузкой.


Где, кто, в какой отрасли?


В машиностроении и металлообработке вестимо. Ибо именно в этой отрасли я работаю. И естественно знаю её лучше всего.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Старший сержант запаса
21:49, 31.08.2012

Скат (31.08.2012, 07:24) писал:Ну это вы загнули. Я знаю десятки предприятий работающих с полной загрузкой. Плюс сотни многие работают в нормальном режиме.

Назвіть, будь ласка, цей десяток.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 298
Великий Гуру

Старший сержант запаса (31.08.2012, 20:49) писал:Назвіть, будь ласка, цей десяток.


Полностью загруженные предприятия:
1) Крупнейший в Европе (2007, 2008, 2011 и 1-е полугодие 2012 годов) производитель асфальтосмесительных установок и параллельно участник строительства бразильского космодрома "Кредмаш".
2) Производитель пассажирских и грузовых вагонов "Крюковский вагоностроительный завод".

В нормальном режиме работают:
1) Колесный завод.
2) Автосборочный завод.
3) Лубенский завод "Комсомолец".
4) Хорольский механический завод.
5) Комсомольский завод металлоконструкций.
6) Комсомольский завод "Ферротранс".
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

Скат (31.08.2012, 21:12) писал:6) Комсомольский завод "Ферротранс".


Комсомольские заводы работают на горнодобывающую промышленность. Оба обслуживают ГОК.

Скат (31.08.2012, 21:12) писал:) Автосборочный завод.


- отвёрточное производство,"металлист-конструктор"

Скат (31.08.2012, 21:12) писал:"Кредмаш".


Работали по 4-ре дня, может сейчас работают больше, но это не главное.
Хоть половину того что делали раньше собирают?

Скат (31.08.2012, 21:12) писал:участник строительства бразильского космодрома


- примите мои соболезнования!
Впрочем, по части поставки АБЗ у них, может, всё получится. Что касается всей этой затеи в целом - мои соболезнования!

Скат (31.08.2012, 21:12) писал:3) Лубенский завод "Комсомолец".
4) Хорольский механический завод.


Серьёзные предприятия!
Мимо Лубенского как-то года два назад проезжали...
Может и работают, только не заметно...
А как поживают гордость Украины ХТЗ, Малышева, Турбинный...
Ворошиловградский тепловозостроительный?
Кировоградский "Звезда", Запорожский трансформаторный...
Ну, ладно...
Проехали!
Горожане
+ 164
Почетный
старейшина
Бегемот
23:57, 31.08.2012

Скат (31.08.2012, 21:12) писал:2) Автосборочный завод.


Тут я тоже готов поспорить. Дело в том, что JTI непосредственно соседствует с Автосборочным. Я помню его территорию лет 5 назад, заставленную автомобилями (преимущественно Джили без колес), сейчас там шаром покати - Пустыня с 10 Рекстонами в вальере. Наблюдал с крыши складов на прошлой неделе.
Внимание(!) сообщение заговорено.
Модерирование данного сообщения приведет к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям.
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...