Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; SafeHTML has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/safehtml.php on line 61 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_StateParser has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3.php on line 49 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_StateParser_Lt430 has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3.php on line 328 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_StateParser_Gtet430 has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3.php on line 392 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3 has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3.php on line 465 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_Trim has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 42 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_CaseFolding has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 83 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_Linefeed has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 140 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_Tab has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 182 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_Entities_Parsed has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 225 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_Entities_Unparsed has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 277 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_Escape_Stripper has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 320 Дискриминация русского языка - 119 страница » Политика и экономика » Городская жизнь » Форум

Дискриминация русского языка

0
Горожане
+ 298
Великий Гуру
15:47, 19.12.2012 №1181
0
Скат
16:24, 19.12.2012

Kanarsky (19.12.2012, 12:29) писал:Вот здесь бы не помешали статистические данные. Потому как по личному опыту знаю, что вернулись буквально единицы. Большинство из переезжающих разъехались по России - Москва, Питер, Екатеринбург, тот же Белгород, в который ну неприлично много обрусевших украинцев из Сибири перебралось. Но никак не в Украину.


На Украину в 1989-2004 (за эти годы у меня есть данные) приехали на ПМЖ 1918,4 тыс. человек с территории Российской Федерации. Большую часть приехавших составили этнические украинцы (свыше 60%). Могу дать разбивку по годам если интересно.


Kanarsky (19.12.2012, 12:29) писал:Т.е., перефразируя, что для России хорошо, для Украины...
Не по Сеньке шапка?


В смысле

Речь идет о том что украинский язык никогда во второй половине двадцатого века не составлял значительный процент в каком-либо регионе Российской Федерации, в отличии от русского на Украине и соответственно нельзя провести соответствующие аналогии. Украинцев в России никогда не было больше 3% от общей численности. Максимальное количество украинцев в процентом отношении в регионе было 17% в Ямало-Ненецком АО в конце 80-х.

Большую часть украинцев приехавших в Россию составляли русскоязычные украинцы. Только около 47% украинцев живущих в России на 1989 год считали украинский язык родным.

Так что НИКОГДА и НИ В ОДНОМ РЕГИОНЕ РОССИИ после войны УКРАИНОЯЗЫЧНЫЕ НЕ СОСТАВЛЯЛИ БОЛЕЕ 10% НАСЕЛЕНИЯ.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Отец-основатель
+ 431
Аксакал
16:20, 19.12.2012 №1182
0
Kanarsky
16:26, 19.12.2012

Скат (19.12.2012, 13:47) писал:Максимальное количество украинцев в процентом отношении в регионе было 17% в Ямало-Ненецком АО в конце 80-х.


17% - это те, которые при переписи сами идентифицировали себя украинцами?! Остальные автоматически стали русскими?
Как мне "нравится" такая статистика.

Скат (19.12.2012, 13:47) писал:В смысле


В смысле, что культировать и прививать в России ущербность к родному языку для украинцев - это нормально, по-Вашему. А делать то же самое по отношению к русскому языку в Украине - зась?! Где справедливость?

Скат (19.12.2012, 13:47) писал:украинский язык никогда во второй половине двадцатого века не составлял значительный процент в каком-либо регионе Российской Федерации, в отличии от русского на Украине


Я может что-то пропустил? Или напомните в каком историческом промежутке Россия что-либо сделала для поддержки украинского языка на своей территории? Или всё же она всячески уничтожала такую возможность, не говоря уже о поддержке?! Для "3-х процентов" украинцев в России.
Я говорю то, что думаю - потому и молчу...
Горожане
+ 298
Великий Гуру
16:49, 19.12.2012 №1183
0

Kanarsky (19.12.2012, 14:20) писал:17% - это те, которые при переписи сами идентифицировали себя украинцами?! Остальные автоматически стали русскими?
Как мне "нравится" такая статистика.


Остальные ИДЕНТИФИЦИРОВАЛИ себя как РУССКИЕ или как-то по другому, только чуть более процента никак себя не идентифицировали. Согласитесь это несколько по другому звучит.

Kanarsky (19.12.2012, 14:20) писал:В смысле, что культировать и прививать в России ущербность к родному языку для украинцев - это нормально, по-Вашему. А делать то же самое по отношению к русскому языку в Украине - зась?! Где справедливость?


Я считаю что вообще несправедливым культивировать такую ущербность. Такое отношение - отголосок политики казачьей старшины 18 века, когда для создания психологического барьера необходимого для эксплуатации крестьян, произошел переход на "господский" русский язык в противовес "дикому" украинскому.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 74
Великий Гуру
17:11, 19.12.2012 №1184
0
Ми не селяни з Поток, тож нехай в Росії вводять українську мову другою офіційною. І Бог з ними
Горожане
+ 298
Великий Гуру
17:16, 19.12.2012 №1185
0
Скат
17:15, 19.12.2012

Kanarsky (19.12.2012, 14:20) писал:Я может что-то пропустил? Или напомните в каком историческом промежутке Россия что-либо сделала для поддержки украинского языка на своей территории? Или всё же она всячески уничтожала такую возможность, не говоря уже о поддержке?! Для "3-х процентов" украинцев в России.


Весьма настороженно и далеко не всегда позитивно воспринимало украинизацию и украинское население РСФСР. Например, во время урегулирования вопроса о границах между РСФСР и УССР в середине 1920-х гг. возможность присоединения к Украине приграничных районов Курской губернии и бывшей территории Войска Донского активно обсуждалась самим населением приграничных районов. Вопрос был поднят на уездных съездах Советов. Делегаты высказывались против присоединения их уездов к Украине, мотивируя это нежеланием населения подвергаться украинизации.

При этом украинское население, по словам делегатов съездов, категорически отказывалось от преподавания в школах на украинском языке и не соглашалось вообще как бы то ни было подвергаться украинизации, "которая неизбежно связана с коренной ломкой выработавшихся и исторически установившихся бытовых условий".

Один из членов губисполкома крестьянин Россошанского уезда Скляренко заявлял, что украинский язык среди населения совершенно не пользуется популярностью: «Как-то в уезде проводилась кампания по организации украинских школ, населению предлагалось, по его желанию, устраивать школы с обучением на украинском языке, и, несмотря на это, не было создано ни одной украинской школы»

В 1928 г. украинские чекисты подготовили справку об украинизации школы в Кубанском и Донском округах Северного Кавказа и об отношении к ней населения. Отношение местных жителей, которых официально считали украинцами, к украинизации не изменилось. «Украинизация школы… не встречает широкого сочувственного отношения среди местного населения, – говорится в справке. – В большинстве случаев преподавание на украинском языке вызывает явное недовольство, как среди иногородних, так и казачества»

Сотрудники ГПУ признали, что местное население не понимало литературного украинского языка, значительно отличавшегося от местного украинского наречия. В результате на Кубани и Дону русские школы были переполнены, тогда как в украинских ощущался недобор учащихся. Например, в станице Пашковская Кубанского округа в 1927/1928 учебном году в украинскую школу поступило всего 14 человек, а в русскую школу – 144; в станице Корсунской того же округа в первую группу украинской школы записалось только 10 человек, в русскую же – 130; то же имело место в станицах Гривенской, Поповнической, Северской, Холмской и ряде других.

Данные ГПУ подтверждают и другие источники. Так, в июле 1928 г. при Кубанском окрисполкоме было созвано совещание по украинизации. Участница совещания Борисенко, работавшая учительницей в станице Марьянской на Кубани, отмечала отрицательное отношение местного населения к украинской школе. За все время существования этой школы в данной станице (а она была образована еще до революции) состоялся только один выпуск. Она привела интересный пример: «В прошлом году в нашей станице украинизовались все школы… И что же получается?Родители подают заявления, чтобы одна-две группы были русские. Заявления отклонили. Они настаивают, кинулись хлопотать сюда, в район, в округ». Другой участник совещания отмечал: «Число украинских школ у нас увеличивается, но число учащихся в них уменьшается».

СОЙДЕТ В КАЧЕСТВЕ ПРИМЕРА?

писатель (19.12.2012, 15:11) писал:Ми не селяни з Поток, тож нехай в Росії вводять українську мову другою офіційною. І Бог з ними


Пробовали - не получается. См. выше.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 74
Великий Гуру
18:21, 19.12.2012 №1186
0
На що мені дивитися - на дані НКВС ?
Горожане
+ 298
Великий Гуру
18:34, 19.12.2012 №1187
0

писатель (19.12.2012, 16:21) писал:На що мені дивитися - на дані НКВС ?


На ФАКТЫ. А факты такие - власть на территории России пыталась поддержать украинский язык - но не получила поддержки населения, в результате чего эта политика была свернута.

Основной причиной отсутствия поддержки было несоответствие продвигаемого украинского языка применяемому этим самым населением.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 38
Почетный
старейшина
18:27, 20.12.2012 №1188
0

Скат (19.12.2012, 16:34) писал:

писатель (19.12.2012, 16:21) писал:На що мені дивитися - на дані НКВС ?


На ФАКТЫ. А факты такие - власть на территории России пыталась поддержать украинский язык - но не получила поддержки населения, в результате чего эта политика была свернута.

Основной причиной отсутствия поддержки было несоответствие продвигаемого украинского языка применяемому этим самым населением.



Вот это совпадение. Читал сегодня вырезки из американской газеты SVOBODA за 32-33 года, там основная тема про голод тех лет, но вот вырезка про язык.



Так вот получается какие случаи были на самом деле. Детей травили за то, что они не на том языке говорят, а Вы говорите "пыталась поддержать украинский язык". Надо что-то кроме комуняцкой прессы читать для сравнения хотя бы.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
18:34, 20.12.2012 №1189
0

Цитата:На ФАКТЫ.


Скат - я вас прошу. Ми ж не діти. Там колись Кузьма Прутков з цього приводу писав. Називається - не вір нікому, але вір очам своїм.
Забаненные
0
Почетный
старейшина
09:26, 24.12.2012 №1190
0
killerbean, Вообще-то считается что штаты преуспели в пропаганде еще больше чем в СССР, да и сейчас если посмотреть СНН там вообще одна пропаганда войны, настраивают общественное мнение к очередному вторжению.
я бы не принимал за истину то что написано в американской газете "Свобода", тем более что они являются заинтересованной стороной.
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...