Сталин

0
Горожане
+ 4
Почетный
гражданин

Скат (09.09.2013, 11:58) писал:И показывает наличие православных коммунистов, т.к. большинство коммунистов были крещенные и крестили своих детей.



Блін. Да я к не кажу, що зовсім не було віруючих. Я кажу те, хто по своїм переконанням християнин, не может бути по переконанням комуністом. В нас правляча партія регіони, але я не босяк і не проффесор.

Скат (09.09.2013, 11:58) писал:а как Вам такие цифры



19 століття, чого так слабо, давайте одразу у середньовіччя. Факт що перед совєтамі був сухий закон, факт що споживання алкоголю було рекордно малим за весь час існування росіян, факт що закон скасували совєти, факт що споживання алкоголю почалось множиться з кожним десятиріччям. Не бачу нічого не зрозумілого.
Даже если вы тысячу раз признаете нас виновными, вечный суд истории оправдает нас и со смехом выбросит вердикт вашего суда.
Горожане
+ 298
Великий Гуру

Мамай (09.09.2013, 11:39) писал:Подробиці можна?

После каждого, в особенности очень многолюдного боя, непременно были тяжко побитые, увечные и даже убитые. На утоптанном снегу, по льду реки, оставались лежавшие без движения тела, товарищи убирали их и уносили с собою, или вмешивалась полицейская власть. Жертвы невольного, случайного изувечения не могли бы даже указать виновнаго, если это не было делом мести, вражды... Да и как уберечься, когда в разгаре страсти, в толпе, наносимый удар приходится неумышленно по такой части тела, что причиняет вред, или даже смерть.

Мамай (09.09.2013, 12:06) писал:19 століття, чого так слабо, давайте одразу у середньовіччя. Факт що перед совєтамі був сухий закон, факт що споживання алкоголю було рекордно малим за весь час існування росіян, факт що закон скасували совєти, факт що споживання алкоголю почалось множиться з кожним десятиріччям. Не бачу нічого не зрозумілого.

Так и при СССР был "сухой закон". Может сравним два сравнимых периода?

Причем что интересно "сухой закон" был как перед концом Российской империи, так и перед концов СССР - тенденция однако
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 4
Почетный
гражданин

Скат (09.09.2013, 12:17) писал:После каждого, в особенности очень многолюдного боя, непременно были тяжко побитые, увечные и даже убитые. На утоптанном снегу, по льду реки, оставались лежавшие без движения тела, товарищи убирали их и уносили с собою, или вмешивалась полицейская власть. Жертвы невольного, случайного изувечения не могли бы даже указать виновнаго, если это не было делом мести, вражды... Да и как уберечься, когда в разгаре страсти, в толпе, наносимый удар приходится неумышленно по такой части тела, что причиняет вред, или даже смерть.



Скат (09.09.2013, 09:53) писал:Со слов мальчика-дедушки-поводыря записано верно, сталинизм осужден...





Скат (09.09.2013, 12:17) писал:Так и при СССР был "сухой закон". Может сравним два сравнимых периода?



Можна й так. До совєтів сухий закон скоротив вживання в 5 разів майже до 0. Під час совєтів у 3 рази до 3 літрів. Але до чого це зрівняння?
Даже если вы тысячу раз признаете нас виновными, вечный суд истории оправдает нас и со смехом выбросит вердикт вашего суда.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
13:49, 09.09.2013

Мамай (09.09.2013, 12:25) писал:Можна й так. До совєтів сухий закон скоротив вживання в 5 разів майже до 0. Під час совєтів у 3 рази до 3 літрів. Але до чого це зрівняння?

А к тому, что при СССР боролись с алкоголизмом с переменным успехом.

Так например "царский сухой закон" действовал до 1923 года!!!

После этого была "антиалкогольные кампании" 1929-1930 гг, 1958-1960, 1972 года с созданием сети ЛТП, и наконец самая известная "горбачевская". Так что сказать что в СССР не понимали наличие проблемы и не боролись с ней - это игнорирование очевидного.

А значительный результат именно "царского указа" связан с ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНОЙ, т.к. во время войны потребление алкоголя резко падает!!! Например потребление алкоголя в СССР в 1943 году составляло 16,4% от уровня 1940 года - в 6 раз меньше!!! И это без всяких антиалкогольных законов!!! Падение составило с 1,9 л на душу населения до 0,3.

Для сравнения от "царского указа" снижение к 1915 году составило 10 раз - с 2 л на душу населения до 0,2.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 4
Почетный
гражданин
Я й не заперечую. Мова взагалі почалась з того що сьогодні можна побачити "пьющіх подростков", я й показав коли їх ще можна було побачити. (бо юзер мабуть не здогадувася, що у совєтському раю подростки теж бухали)
Даже если вы тысячу раз признаете нас виновными, вечный суд истории оправдает нас и со смехом выбросит вердикт вашего суда.
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
A85
01:08, 10.09.2013
Цитата:
[b]4.3. Фордизм —
первое пришествие большевизма в Америку
Существо основного экономического закона капитализма
И.В.Сталин определил так:

«Главные черты и требования основного экономи-
ческого закона современного капитализма можно было
бы сформулировать примерно таким образом: обеспе-
чение максимальной капиталистической прибыли пу-
тем эксплуатации, разорения и обнищания большинст-
ва населения данной страны, путем закабаления и сис-
тематического ограбления народов других стран, осо-
бенно отсталых стран, наконец, путем войн и милита-
ризации народного хозяйства, используемых для обес-
печения наивысших прибылей» (“Экономические про-
блемы социализма в СССР”, “Замечания по экономи-
ческим вопросам, связанным с ноябрьской дискуссией
1951 года”, раздел 7. “Вопрос об основных экономиче-
ских законах капитализма и социализма”1).

Источник:
Форд и Сталин:
О том, как жить по-человечески
_____________________
Альтернативные
принципы глобализации
http://dotu.ru/2003/03/22/20030322-ford_i_stalin/
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Горожане
+ 4
Почетный
гражданин
Як кажуть "чия б корова мичала".

A85 (09.09.2013, 23:52) писал:разорения и обнищания большинства населения данной страны



A85 (09.09.2013, 23:52) писал:путем войн и милитаризации



Як ці речі пов'язані з Бєсошвілі? Навіть не знаю.
Даже если вы тысячу раз признаете нас виновными, вечный суд истории оправдает нас и со смехом выбросит вердикт вашего суда.
Горожане
+ 298
Великий Гуру

Мамай (10.09.2013, 00:01) писал:Як ці речі пов'язані з Бєсошвілі? Навіть не знаю.

Он взял у Форда, и в целом у США, идею развития путем войн и милитаризации

Мамай (08.09.2013, 00:49) писал:50 на 50. Не завжди і не повсюду. Коли німці прийшли на Україну, звільнили людей з бидло-колхозів, понизили податок і т.к. інше, то за що воювати людям?


Вот только колхозы немцы почему-то распустили только в 1942. Ну конечно, после поражения под Москвой можно и колхозы распустить.

Сельское население, помимо денежного, облагалось еще и натуральным налогом. Каждое хозяйство должно было поставлять определенное количество яиц, мяса, молока, картофеля, овощей, сена в пользу новых властей. За отказ или неуплату, недоплату виновник сажался в тюрьму, за него ответчиками были его односельчане. Использовался принцип круговой поруки.

В начале оккупации новая власть отказалась от ликвидации колхозов, т. к. собирать продналог с коллективного хозяйства легче, чем с единоличников. Колхозы были ликвидированы только весной 1942 года.

Мамай (08.09.2013, 00:49) писал:то за що воювати людям? За ката, який їм жити не дає?

А как насчет родного дома? Кстати в 1941 году свежесформированные дивизии хорошо воевали только до захвата немцами родной земли, после этого дисциплина сильно проседала и начиналось массовое дезертирство.

Мамай (08.09.2013, 00:49) писал: А потім коли азіати вернулися, знову в стійло загнали і таке інше, то воювати йшли тільки що б їх "свої" ж не повбивали.

А когда "азиаты" вернулись их ждали как освободителей, потому что немцы к тому времени оставили о себе "хорошую" память - голод, расстрелы, угон на работу в Германию и т.д. и т.п. И выбирая между Гитлером и Сталином люди выбирали Сталина.

Мамай (09.09.2013, 13:00) писал:Я й не заперечую. Мова взагалі почалась з того що сьогодні можна побачити "пьющіх подростков", я й показав коли їх ще можна було побачити. (бо юзер мабуть не здогадувася, що у совєтському раю подростки теж бухали)

СЛИВ ЗАСЧИТАН.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 4
Почетный
гражданин
Мамай
17:07, 10.09.2013

Скат (10.09.2013, 14:57) писал:СЛИВ ЗАСЧИТАН.



Вже не збирвася нічого писати на цьому форумі, але все таки довелося. Який злів? Я казав що до соєвтів був сухий закон і пили дуже мало, а коли на фронті по сто грам усі полюбили пити, так до сьогоднішнього дня люблять. І все це факт. Який злів? Не розумію.

Скат (10.09.2013, 14:57) писал:А когда "азиаты" вернулись их ждали как освободителей, потому что немцы к тому времени оставили о себе "хорошую" память - голод, расстрелы, угон на работу в Германию и т.д. и т.п. И выбирая между Гитлером и Сталином люди выбирали Сталина.



Їм що давали право вибору? Тобто коли совєти повернулись, то сказали усім "вибирайте, якщо вам хлопці шось не подоба, то йдіть до німців"? Ніякого вибору не було.
Ще вчора прочитав спогади німецького майора в українській дивізія і погоджусь що при німцях було погано, але при совєтах не ліпше, а на мою особисту думку - навіть гірше.
Даже если вы тысячу раз признаете нас виновными, вечный суд истории оправдает нас и со смехом выбросит вердикт вашего суда.
Горожане
+ 112
Заслуженный
пенсионер
Сталин часть нашей общей истории , хотим мы этого или нет. Какой смысл сейчас поливать его грязью ? Это ничего не изменит.
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...