Росія чи Європа?

0
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
12:58, 23.11.2013 №2091
0
A85
13:00, 23.11.2013

Слободан Милошевич:
«Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским; жителей Украины и Беларуси на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните – с вами сделают тоже самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад – цепная бешеная собака, она вцепится вам в горло. Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!»
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Горожане
+ 85
Почетный
гражданин
17:10, 23.11.2013 №2092
0
shadow
17:27, 23.11.2013

Белокурая Жози (23.11.2013, 10:46) писал:Так не морочьте головы этим несчастным, кто еще в жздесь!


Так я вроде и не морочу, рублю так сказать правду-матку, суровую и беспощадную Да и мнениями тут максимум десяток человек обменивается.
Для большинства вопрос же стоит не в том, куда Украина двигаться будет, все хотят работать поменьше, зарплату получать побольше, и жить в правовом и социальном государстве. А этого ни Россия, ни Европа дать не смогут, да и не захотят.
Тем более немного вижу другую сторону жизни в ЕС, там где медом не так намазано, как расписывают наши демагоги. Вы, наверное, удивитесь, но болгары тоже хотят в Европу. До сих пор. А она к ним все не идет
А интеграционными вопросами с Украиной и Россия и ЕС хотят воспользоваться прежде всего для решения своих проблем, и это нужно помнить всегда. Никакими "братской взаимопомощью" и "демократизацией и европейскими ценностями" тут и близко не стояло
Горожане
+ 509
Аксакал
23:03, 23.11.2013 №2093
0

shadow (23.11.2013, 15:10) писал:Так я вроде и не морочу, рублю так сказать правду-матку, суровую и беспощадную Да и мнениями тут максимум десяток человек обменивается.


А сколько чукчей читателей?!

shadow (23.11.2013, 15:10) писал:Для большинства вопрос же стоит не в том, куда Украина двигаться будет, все хотят работать поменьше, зарплату получать побольше, и жить в правовом и социальном государстве.


Ну, уж не знаю про какое большинство Вы говорите. Возможно, про большинство из потерянного поколения. Я так называю тех, кому сейчас 40-50. Которые одной ногой в совке застряли, другая в воздухе зависла, потому что не знаю куда ступить. А молодые , те, кому сейчас до 35, работают и работы не боятся. И жить хотят хорошо. И многим, о чудо, это даже удается в нынешних условиях.

shadow (23.11.2013, 15:10) писал:Тем более немного вижу другую сторону жизни в ЕС, там где медом не так намазано, как расписывают наши демагоги. Вы, наверное, удивитесь, но болгары тоже хотят в Европу. До сих пор. А она к ним все не идет


А нигде не мед. Где-то лучше, где-то хуже. А где-то вообще ж**а мира.
Но реалии таковы, что вот Вы и много таких же как Вы - молодых и динамичных, уезжают из Украины даже туда, где медом не намазано и умудряются там жить лучше, чем в родной стране. Работать и жить, вот так даже правильней! Почему надо куда-то уезжать, чтоб работать? Вот вопрос какой..

shadow (23.11.2013, 15:10) писал:А интеграционными вопросами с Украиной и Россия и ЕС хотят воспользоваться прежде всего для решения своих проблем, и это нужно помнить всегда. Никакими "братской взаимопомощью" и "демократизацией и европейскими ценностями" тут и близко не стояло


Я сомневаюсь, что хоть один человек в здравом уме рассчитывает на братскую помощь. Но Украине сейчас нужен ориентир. Помните, как в школе отличника сажали за одну парту с двоечником? Вот и нам нужен такой отличник. До уровня которого можно было бы расти.
А Янык..его сейчас чуть ли не спасителем Украины от европейского рабства рисуют:-)) Прям прозорливый политик: понял риски для своей страны и вовремя одумался Все, что сейчас его интересует - это выборы 2015 года. Бандюган поставил свои условия, которые Путин принял - поддержание его кандидатуры в 2015-м, отказ от своего пророссийского кандидата, пересмотр газовых цен плюс кредиты. ЕС и США с МВФ были готовы давать кредиты в случае подписания. Просто разница между их кредитами и российскими в том, что за первые придется отчитываться , и они даются на конкретные цели. А российские даются на распил
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Забаненные
Почетный
старейшина
09:52, 24.11.2013 №2094
0

Белокурая Жози (23.11.2013, 21:03) писал:Просто разница между их кредитами и российскими

согласен 100%
Горожане
+ 50
Почетный
гражданин
10:46, 24.11.2013 №2095
0

kztu (24.11.2013, 07:52) писал:Путин принял - поддержание его кандидатуры в 2015-м, отказ от своего пророссийского кандидата, пересмотр газовых цен плюс кредиты.


Это было-бы слишком просто. Думаю у него есть в запасе и другие, не стандартные, варианты о которых мы пока не догадываемся.
Забаненные
+ 21
Местный
11:43, 24.11.2013 №2096
0

Iva (22.11.2013, 19:25) писал:А, что, кто-то мешает жить как в Эвропе?


Ваш недолугий президент.
З нашими чинушами, депутатнею та поліцаями неможливо жити як в Європі, а воно все робить щоб все так і залишилось.

P.S. Ситуацію з сердюковим прильники Росії слухняно замовчали, як їх навчила радянська влада.

A85 (23.11.2013, 15:28) писал:Заголовок: Киев. Это не покажет ни один телеканал. 21 ноября 2013 г.


Попи для вас давно авторитет? Не помічав за вами тяги до правосав`я... Чи може ще кирила пригадаємо з його годинником, якого не існує і маєтком в заповіднику?
Горожане
+ 85
Почетный
гражданин
13:00, 24.11.2013 №2097
0
shadow
13:03, 24.11.2013

Карліто (24.11.2013, 09:43) писал:Ваш недолугий президент. З нашими чинушами, депутатнею та поліцаями неможливо жити як в Європі, а воно все робить щоб все так і залишилось.



Карліто, это же и Ваш недолугий президент. Вы ж его тоже выбирали, или дома сидели, шоб потом рассказывать какие все "донецкие"?

Белокурая Жози (23.11.2013, 21:03) писал:ЕС и США с МВФ были готовы давать кредиты в случае подписания. Просто разница между их кредитами и российскими в том, что за первые придется отчитываться , и они даются на конкретные цели. А российские даются на распил


Несколько не согласен. Во-первых потому, что все предыдущие кредиты МВФ успешно попилили, а во-вторых по последнему кредиту ЕС отказалось "замолвить словечко" перед МВФ, чтоб убрали два пункта - повышения цены на газ для населения и снижения зарплаты бюджетникам. Ну и проигнорировали еще одну просьбу - кредит до саммита, а не после.

Карліто (24.11.2013, 09:43) писал:P.S. Ситуацію з сердюковим прильники Росії слухняно замовчали, як їх навчила радянська влада.


А шо там с Сердюковым? Кровавый тиран мучает в застенках, или наоборот и за что?
Горожане
+ 50
Почетный
гражданин
13:58, 24.11.2013 №2098
0
Вадим 58
14:00, 24.11.2013
[quote=Карліто|22.11.2013, 14:08]як колишньому міністру оборони Россії Сердюкову за розкрадання мільярдів рублів дали умовний срок [/quote]
[quote=Карліто|24.11.2013, 09:43]P.S. Ситуацію з сердюковим прильники Росії слухняно замовчали, як їх навчила радянська влада.[/quote]
Откуда такая информация? Дело кажется еще не закрыто и какое отношение это имеет к ЕС.

Некоторые уже вступили
[quote]На Сумщине в селе Самотоевка Краснопольского района, находящегося рядом с украинско-российской границей, над зданием сельсовета подняли флаг Евросоюза.

Как передает кореспондент УНИАН, об этом сегодня вечером написал на своей странице в фейсбук депутат Сумского горсовета Александр Хоруженко.
«Ну что - пошла тяжелая артиллерия. Приграничное с Российской Федерацией село Краснопольского района Сумской области сегодня подняло флаг ЕС рядом с государственным. Пришла молодежь к председателю села с требованием поднять флаг и срочно. Так что есть шанс», - написал депутат.[/quote

http://www.unian.net/news/607028-na-sumschine-v-prigranichnom-sele-podnyali-flag-evrosoyuza.html
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
19:25, 24.11.2013 №2099
0
A85
19:53, 24.11.2013

Карліто (24.11.2013, 09:43) писал:Попи для вас давно авторитет? Не помічав за вами тяги до правосав`я... Чи може ще кирила пригадаємо з його годинником, якого не існує і маєтком в заповіднику?



Конечно нет, "Попи" - не авторитет...

И, тем более, не авторитет те грандоеды,
которые горлопанят за Эуроппейский выбор...
Идет очередная попытка развода лохов...

Никаких обязательств со стороны ЕС, все только на Украине...
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
23:35, 24.11.2013 №2100
0
Азаров: Россия согласилась пересмотреть газовый контракт с Украиной
http://telegrafist.org/2013/11/24/98501/
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...