Ещё одна война?

0
Горожане
+ 298
Великий Гуру
РОЗПОРЯДЖЕННЯ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 117/2008-рп

Про уповноваження І.Сагача на підписання Угоди (у формі обміну листами) між Україною та Організацією Північноатлантичного договору про участь України в операції Міжнародних сил сприяння безпеці в Ісламській Республіці Афганістан та Фінансової угоди (у формі обміну листами) між Україною та Організацією Північноатлантичного договору, пов'язаної з участю України в операції Міжнародних сил сприяння безпеці в Ісламській Республіці Афганістан

Уповноважити САГАЧА Ігоря Михайловича – Главу Місії України при НАТО – на підписання Угоди (у формі обміну листами) між Україною та Організацією Північноатлантичного договору про участь України в операції Міжнародних сил сприяння безпеці в Ісламській Республіці Афганістан та Фінансової угоди (у формі обміну листами) між Україною та Організацією Північноатлантичного договору, пов'язаної з участю України в операції Міжнародних сил сприяння безпеці в Ісламській Республіці Афганістан.

Президент України Віктор ЮЩЕНКО

28 березня 2008 року
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Забаненные
0
Почетный
старейшина
Тому кто его отравил руки бы поотрывать. Так как не из того места выросли.
Горожане
+ 237
Великий Гуру
Тут была тема про НАТО. И многие, не 1-2 человека были за вступление Украины в НАТО. Если Украина туда вступит, то придется постоянно посылать кого-то куда-то умирать. А не посылать, то какая же это организация стран.
С другой стороны, я бы не сказал их насильно посылают на смерть. Насколько я знаю, в эти подразделения идут добровольно. Люди прекрасно понимают, куда они идут, что там может быть. Достаточно уточнить, сколько заявлений о посылке в Косово лежит в одном из наших РОВД. Для наших силовиков это один из способов честно заработать деньги. Это один из способов получить реальный, боевой опыт работы. Эти люди уже реально будут чего-то стоить как профессионалы, а не как теоретики из штабов и академий. Эти люди смогут чему-то учить потом своих подчиненных, новичков.
Еще мне нравится такая позиция Украины. Не секрет, что любое государство, посылая куда-то своих содлат, делает это для получения каких-то выгод, бонусов. Позиция Украины получается следующая: мы посылаем, там нам слегка дают по шее, и мы оттуда убегаем. Это позиция не партнера, а "халявщика".

P.S. Не надо военных посылать на войну - могут убить. Милиции не надо ездить на задержания - могут убить. Пожарным не надо ездить на вызовы - могут сгореть. Спасателям не надо лазить в завалы - может придавить. Работа военных - воевать, а не мести улицы и красить бордюры. Это их выбор.
"Не верь моей улыбке. Улыбка- это всего лишь движенье мускул лица. А я могу воткнуть тебе в спину нож не переставая улыбаться..."
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Дело в том,что участие в боевых действиях (чреватое убиением) должно определяться нуждами политики страны.Когда Молдова совершит агрессию,пытаясь захватить Хотин- военные идут и не жалуются.А вот участие в боевых действиях в Афганистане-насколько нужно это Украине и ее населению?
Соблюдены ли требования законов страны про участие ее вооруженных сил в боевых операциях,непосредственно не связанных с защитой страны?
То ,что некие лица хотят побегать с оружием по горам-пусть хотят.А хотим ли мы как налогоплательщики оплачивать их бегание по горам и разные выплаты в случае смерти или инвалидности? Если все ,вплоть до похорон, оплачивает НАТО,то пусть они приостанавливают службу в укр.армии и едут на войну.Они хотят , НАТО платит-это пусть будет их личным делом.
Если украинский народ хочет,чтобы его дети бегали по горам и хочет платить за последствия бега-то пусть спросят у народа.А не у его Гаранта.
Или тогда нужно прекратить звездеж о злобном советском правительстве, пославшем умирать укр.сыновей в Афганистан.А то опять двойные стандарты получаются.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
0
Аксакал

Цитата:А вот участие в боевых действиях в Афганистане-насколько нужно это Украине и ее населению?


От международного престижа до "обкатки" солдат и боевой техники в реальных условиях.
Это в теории...

Цитата:Если украинский народ хочет,чтобы его дети бегали по горам и хочет платить за последствия бега-то пусть спросят у народа.А не у его Гаранта.


Пардон, так этого ж Гаранта выбирал народ Украины.
Т.е. по демократическим принципам все Ок - делигирование решения подобных вопросов от большинства избирателей данному конкретному лицу.
Или будем устраивать референдумы на темы "Меню приема в честь приезда Президента США в Мариинском дворце"?

Цитата:Или тогда нужно прекратить звездеж о злобном советском правительстве, пославшем умирать укр.сыновей в Афганистан.А то опять двойные стандарты получаются.


Разница между "контрактник - доброволец" и "призывник - срочник" таки существует...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
-2
Гастарбайтер
Престиж від перебування українських військ в Афганістані досить сумнівний. Це відстоювання геополітичних намірів США у Центральній Азії, як було сказано в одному відомому фільмі "Синку, це не наша війна". Десь мені попадалася цікава стаття (при нагоді виставлю) про перебування наших вояків в Іраці, чим там вони займаються. Повірте, чим завгодно, тільки не тим, про що Ви говорите. Бажання Гаранта, інтереси держави і інтереси народа - різні речі.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
Ребяты!
Тогда наши хлопцы воевали за тоталитарный режим.
Теперь за американскую демократию, которая по определению, самая демократичная в мире! Вон сколько счастья принесли они в Ирак! Те, даже, не мечтали о таком! Настоящая демократия!
Гражданин каждой демократической страны, должен гордиться возможностью отстаивать американскую демократию во всём Мире!
Наш Гарант предоставляет такую возможность и гражданам Украины:
Доска объявлений:
"Продаётся пушечное мясо для голодающих в Афганистане! Для покупателей из НАТО - большие скидки!"
Гарант Ющенко.
Горожане
0
Аксакал

Цитата:Десь мені попадалася цікава стаття (при нагоді виставлю) про перебування наших вояків в Іраці, чим там вони займаються.


Поверьте, что разные люди занимаются разными вещами.

Цитата:Бажання Гаранта, інтереси держави і інтереси народа - різні речі.


Простите, Вы - анархист?
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Смотря кто делегировал. Некоторые не доверили бы ему даже макулатуру.
Но нужна справка юриста - каким образом по законодательству решается такой вопрос. Может ли Ющенко это или надо еще спрашивать ВР или референдум - этого не знаю. Кормежкой Буша будут заниматься другие люди - надеюсь, обойдется без диоксина.
Принципиальная разница между ними только в оплате.
Да, во Вьетнаме тоже произвели обкатку техники, тактики, избавились от устаревших боеприпасов... Некоторые остались довольны полученными результатами. Но только некоторые.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
0
Аксакал
php code:
  1. Смотря кто делегировал. Некоторые не доверили бы ему даже макулатуру.


Демократия - в теории власть большинства. Некоторые (меньшинство) были, есть и будут недовольны.
Но это уже их проблемы...

Цитата:Принципиальная разница между ними только в оплате.



Это Вы про кого?

Цитата:Да, во Вьетнаме тоже произвели обкатку техники, тактики, избавились от устаревших боеприпасов... Некоторые остались довольны полученными результатами. Но только некоторые.



А приведите пример войны, от результатов которой были довольны все.
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...