Главная угроза для Украины

0
Горожане
+ 180
Великий Гуру

Цитата:Написано: woland
Для меня, как и для Раса, более комфортным (я намеренно избегаю слова "родной" т.к. для меня оба родные) является русский язык, но при этом я понимаю факт того, что есть язык государственный, а есть язык общения.


Я так понимаю, некоторые форумчане видят в русском языке главную угрозу для Украины (как и президент Ющенко), раз в этой теме об этом пошёл разговор. Но вот интересный момент: есть язык государственный, да. А почему их не может быть два? Или почему язык государственный именно украинский, а не русский. Почему мы нормально воспринимаем два государственных языка в Финляндии, хотя шведов там менее 6%. Почему есть франкоканадцы, немцкоговорящие, франкоговорящие и фламандскоговоряие бельгийцы (со своми отдельными сообществами в Бельгии). Примеров масса, почему же русский язык не может быть вторым государственным, ей Богу не пойму.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Забаненные
Почетный
старейшина

Цитата:Написано: ViewPoint
Во-первых, есть такое понятие, как школьная программа. Отстав, школьник не может учиться наравне со всеми. (Я уже предвижу, как вы говорите, что если б захотел, мог бы освоить экстерном.)


И правильно предвидите. Я в 9 классе расслабился и за одну четверть принес пять троек (это при том, что с первого класса троек у меня никогда в табеле не было). После чего я в течении месяца или двух делал уроки с часу дня и до 12 ночи (конечно не по своему желанию, но этот ньюанс к делу не относится :) ). За это время я успел догнать то, что прогулял, освоить текущий материал и наперед материал следующей четверти. Так что оставьте сказки про невозможность научиться.

Цитата:Написано: ViewPoint
Во-вторых, не сравнивайте изучение немецкого в Германии и украинского в Украине. В случае переезда изучение немецкого - это необходимость. Изучать украинский не было такой острой необходимости - все было на русском. В случае семей военных - не учили школьники язык страны пребывания. (Я был в двух странах).


Не было, согласен. Но теперь есть :)

Цитата:Написано: ViewPoint

Цитата:Освобождение от изучения национального языка в союзе было (по большому счету) из-за семей военнослужащих....им нужно быть заниматься другим делом - Родину защищать.


При чем здесь, допустим, мой отец военный и я, ученик средней школы ? Он Родину защищает, я в школе учусь. Самих военных не заставляли язык учить, т.к. все разговаривали на русском и документооборот весь был на русском.


Немного не так выразился, конечно семьи военнослужащих Родину не защищали, это понятно :) Но вы поняли о чем речь идет.
"Я смотрел в эти лица и не мог им простить
Того, что у них нет тебя и они могут жить..."
В последнее время мне кажется, что эти строки про мозг. (с) bash
Забаненные
Почетный
старейшина

Цитата:Написано: Старший сержант запаса

Цитата:Написано: woland
Для меня, как и для Раса, более комфортным (я намеренно избегаю слова "родной" т.к. для меня оба родные) является русский язык, но при этом я понимаю факт того, что есть язык государственный, а есть язык общения.


Я так понимаю, некоторые форумчане видят в русском языке главную угрозу для Украины (как и президент Ющенко), раз в этой теме об этом пошёл разговор. Но вот интересный момент: есть язык государственный, да. А почему их не может быть два? Или почему язык государственный именно украинский, а не русский. Почему мы нормально воспринимаем два государственных языка в Финляндии, хотя шведов там менее 6%. Почему есть франкоканадцы, немцкоговорящие, франкоговорящие и фламандскоговоряие бельгийцы (со своми отдельными сообществами в Бельгии). Примеров масса, почему же русский язык не может быть вторым государственным, ей Богу не пойму.



Потому, что нечем будет спекулировать перед выборами. Просирать такой козырь никому не нужно.
"Я смотрел в эти лица и не мог им простить
Того, что у них нет тебя и они могут жить..."
В последнее время мне кажется, что эти строки про мозг. (с) bash
Горожане
+ 51
Заслуженный
пенсионер

Цитата:Написано: woland
Так что оставьте сказки про невозможность научиться.


Я про сказки не писал :) Научиться, безусловно, можно, если надо. Тогда (повторюсь) не было необходимости, раз. Два, вспомните себя пацаном - ну какие уроки, тем более, которые не очень важны ? А тут такая возможность представилась :)
Сейчас, я хоть и владею укр. языком и могу заполнить документы (не всегда без помощи жены), нравиться он мне от этого не стал. Я всеми фибрами против вытеснения моего родного языка. Особенно бесит, когда даже на изначально русскоязычных каналах (нТв, РТР) звучит реклама на укр. языке и мовой дублируются русские фильмы.

По поводу языка в качестве политического козыря - он (козырь) обоюдоострый, как для тех, кто хочет глобальной украинизации, так и для тех, кто "двигает" два языка.
All we need is love(c)
Забаненные
Почетный
старейшина

Цитата:Написано: ViewPoint

Цитата:Написано: woland
Так что оставьте сказки про невозможность научиться.


Я про сказки не писал :) Научиться, безусловно, можно, если надо. Тогда (повторюсь) не было необходимости, раз. Два, вспомните себя пацаном - ну какие уроки, тем более, которые не очень важны ? А тут такая возможность представилась :)


Помню. Точно так и думал. Пока не получил по шее за тройки в табеле. Сейчас благодарен за то, что по шее дали.

Цитата:Написано: ViewPoint
Сейчас, я хоть и владею укр. языком и могу заполнить документы (не всегда без помощи жены), нравиться он мне от этого не стал. Я всеми фибрами против вытеснения моего родного языка. Особенно бесит, когда даже на изначально русскоязычных каналах (нТв, РТР) звучит реклама на укр. языке и мовой дублируются русские фильмы.


Ну а что вы хотели? На русском языке каналы можно здесь найти: http://www.corbina.tv/transmission/
И бесить не будет, нервы побережете :)
"Я смотрел в эти лица и не мог им простить
Того, что у них нет тебя и они могут жить..."
В последнее время мне кажется, что эти строки про мозг. (с) bash
Горожане
+ 180
Великий Гуру

Цитата:Написано: woland
Потому, что нечем будет спекулировать перед выборами. Просирать такой козырь никому не нужно.


На счёт спекуляций согласен с ViewPoint +1 :drinks:

Цитата: По поводу языка в качестве политического козыря - он (козырь) обоюдоострый, как для тех, кто хочет глобальной украинизации, так и для тех, кто "двигает" два языка.


Те же, кто форсирует украинизацию как раз удачно "промывает" мозги людям, которым на самом деле эта украинизация "триста лет снилась": это русскоязычные люди исповедующие принципы конформизма (проще говоря им всё пофиг, главное чтобы задница в тепле была). Получается интересная ситуация: в том же Кременчуге 90 с лишним процентов разговаривает на русском, но хотят чтобы внуки или правнуки говорили по-украински.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 298
Великий Гуру

Цитата: Написано: woland
Да, я предпочитаю смотреть фильмы на русском,за редким исключением, но не делаю истерии из-за того, что по национальным канальным транслируют фильмы исключительно в Украинском переводе. Это норма. Потому, что государственный язык - украинский. Если мне будет нужно - я в торренте стяну нужный мне фильм в желаемом переводе, для меня это не проблема.


А кинотеатр вы в торренте тоже найдете? А ведь фильмы в кинотеатре гораздо лучше воспринимаются.

Цитата:Так вот... я почему-то (не подскажете почему?) не могу представить ситуацию, когда Вы приезжаете в Берлин, отдаете своего ребенка в школу и пишете "заявление на освобождение", потому как, дескать, не изучали мы Вашего буржуйского языка и изучать не хотим. Что Вам на это ответят? Правильно, культурно и деликатно пошлют в пеший эротический поход... В лучшем случае даже не вприпрыжку. А слабо съездить в (бывшую) ГДР, стукнуть кулаком по столу и сказать: "Да мы ж вас супостатов вот этими сапожищами топтали до самого Берлина, да вы же под нами были начиная с 45-го года, да наша ЗГВ (западная группа войск) ваших девок...[ну и т.д. по тексту]... В общем требую воцарения русского языка как второго государственного!". Как Вы думаете, в какую психушку Вас запрут? И фильмы с русским переводом в той же Германии никто не требует по национальным каналам. Да фиг с ним с русским, даже с английским переводом никто не требует, хотя английский язык - это международный язык.


Ключевое слово здесь ПРИЕЗЖАЕТЕ. А если я родился в Кременчуге, а если человек прожил здесь 20-50 лет. Ведь абсолютное большинство считающих русский язык родным - жили в Украине на момент обретения ею независимости, а не приехали в "незалежну унітарну державу з однією державною мовою..."

Цитата:"Тупоголовость" выражаясь вашим языком - это ходить со своим уставом в чужой монастырь. Ведь вопрос изучения устава (языка) - это вопрос времени от 0,5 до 1 года (в худшем случае).


Территории Востока и Юга ВСЕГДА были русскоязычными и в данном случае со своим уставом приходят именно украинствующие.

Цитата:Освобождение от изучения национального языка в союзе было (по большому счету) из-за семей военнослужащих, которые "месяц здесь, два там, а потом куда пошлют". У них не было времени на изучение языков, им нужно быть заниматься другим делом - Родину защищать. Сейчас Украина является независимым унитарным государством с единственным государственным языком. Никто никуда не спешит и никого не перебрасывает по республикам из части в часть, времени для изучения языка - вагон и маленькая тележка. Те, кто хочет жить и работать здесь вынуждены учить национальный язык (как и в любом нормальном государстве), а для ленивых работают авиа- и железнодорожные кассы. Зачем государству ленивые? :pardon:

Освобождения никакого не было (см. ниже). В каком нормальном государстве язык значительного меньшинства не является хотя бы региональным?
Опять ключевое слово ВЫНУЖДЕНЫ. С какой это радости якобы "демократическая" власть ЗАСТАВЛЯЕТ своих граждан делать что-то против их воли. А как же права человека.
И вы меня с моей родины не выгоняйте. :aggres: Я такой же гражданин Украины как и вы. А такие как вы, с девизом "Чемодан-Вокзал-Россия" провоцируете гражданскую войну. :diablo: Я не припомню, чтобы украиноязычным гражданам даже в Донбассе говорили "Чемодан-Вокзал-Львов". :kez_03:

Цитата:P.S. Если бы меня родители перевезли в Белоруссию, то выучил бы белорусский.
P.P.S. У меня в школе в классе был белорус. Нормальный парень, украинский учил на равне со всеми и сейчас не жалуется :)


P.S. Я жил в Белоруссии, учил белорусский (магу гутарыты па беларускі), родился и большую часть жизни прожил в Украине (можу спілкуватися українською), но родной язык - русский.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Забаненные
Почетный
старейшина

Цитата:Написано: СКАТ
А кинотеатр вы в торренте тоже найдете? А ведь фильмы в кинотеатре гораздо лучше воспринимаются.


Ну так пойдите в кинотеатр и посмотрите, в чем проблема? Или проблема в том, что лень украинский учить? Мне фильмы обоюдо понятны на всех двух языках (укр. и рус.).

Цитата:Написано: СКАТ
Ключевое слово здесь ПРИЕЗЖАЕТЕ. А если я родился в Кременчуге, а если человек прожил здесь 20-50 лет. Ведь абсолютное большинство считающих русский язык родным - жили в Украине на момент обретения ею независимости, а не приехали в "незалежну унітарну державу з однією державною мовою..."


Я живу здесь больше 20 и меньше 50 лет и тоже, как ни странно, жил на момент обретения независимости. И для меня не проблема говорить на 2-х языках. Что я делаю не так?

Цитата:Написано: СКАТ
Территории Востока и Юга ВСЕГДА были русскоязычными и в данном случае со своим уставом приходят именно украинствующие.


У нас есть 5 территорий. Восток, запад, север, юг и центр. Так кто куда ходит со своим уставом? Чьи права считаете нужным ущемлять?

Цитата:Написано: СКАТ Освобождения никакого не было (см. ниже). В каком нормальном государстве язык значительного меньшинства не является хотя бы региональным?


В Германии. Где на территории ГДР вы видели русский язык "хотя бы региональным"?

Цитата:Написано: СКАТ Опять ключевое слово ВЫНУЖДЕНЫ. С какой это радости якобы "демократическая" власть ЗАСТАВЛЯЕТ своих граждан делать что-то против их воли. А как же права человека.


У вас есть право говорить на том языке, какой вам вздумается, хотя на самовыдуманном, в этом ваши права. А заполнять документы и смотреть (или не смотреть?) НАЦИОНАЛЬНЫЕ каналы извольте все же на государственном языке. А то завтра каждая шавка станет вякать, что она хочет видет в списке государственных языков молдавский, казахский, чукотский, грузинский и т.д. Нам что теперь учить все языки 15 республик? Я думаю все же проще меньшенству выучить 1 язык, чем большинству 15 языков.

Цитата:Написано: СКАТ И вы меня с моей родины не выгоняйте. :aggres: Я такой же гражданин Украины как и вы.


А вот не нужно рассизма. Я говорил о ЛЕНИВЫХ. Данное определение не имеет национального признака.

Цитата:Написано: СКАТ А такие как вы, с девизом "Чемодан-Вокзал-Россия" провоцируете гражданскую войну. :diablo:


Пардон. Где я сказал "Чемодан-Вокзал-Россия"? Я сказал, что лентяи стране не нужны, и они могут искать лучшей жизни в любом другом месте. Где я говорил конкретно про Россию? Что за передергивания?

Цитата:Написано: СКАТ Я не припомню, чтобы украиноязычным гражданам даже в Донбассе говорили "Чемодан-Вокзал-Львов".


:)

Цитата:Написано: СКАТ
P.S. Я жил в Белоруссии, учил белорусский (магу гутарыты па беларускі), родился и большую часть жизни прожил в Украине (можу спілкуватися українською), но родной язык - русский.


Так в чем проблема-то? В том что фильмы по ТВ охота смотреть на русском? У меня много знакомых хотят смотреть западные фильмы в оригинале (на английском), да и я в том числе. Так что теперь вонять везде и всюду, мол хотим англ. язык *надцатым национальным? Мне нужно - я стяну с инета и посмотрю. Для меня это не проблема. И, кстати, для всех кременчужан и жителей УКРАИНЫ это не проблема. Благо интернет сейчас доступен каждому.
"Я смотрел в эти лица и не мог им простить
Того, что у них нет тебя и они могут жить..."
В последнее время мне кажется, что эти строки про мозг. (с) bash
Забаненные
Почетный
старейшина
В свете языкового вопроса вернемся к основной теме:

Цитата:Президент Украины Виктор Ющенко заявляет, что другие государства проводят на Украине «информационно-психологические кампании».



... в т.ч. и в плане языкового вопроса.
"Я смотрел в эти лица и не мог им простить
Того, что у них нет тебя и они могут жить..."
В последнее время мне кажется, что эти строки про мозг. (с) bash
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Языковой вопрос не является такой кампанией, т.к. стоит давно и обострился именно из-за действий УКРАИНСКОЙ стороны. Ведь именно с момента прихода "оранжевых" к власти началась сплошная "украинизация". А это вызывает сопротивление людей, пока неорганизованное.
Россия практически не реагирует на выпады украинской стороны, чтобы такие как вы не объявляли о вмешательстве во внутренние дела Украины.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...