Вторая мировая 1939-1945

Горожане

+ 180

Великий Гуру

12:46, 08.05.2014 №361

0

Скат (08.05.2014, 09:38) писал:По 1-2 пунктам вопрос нет. А вот дальше полный бред.

Так мы, действительно, и до итало-эфиопской войны 1935 г. дойдем. Все-таки болшинство академических ученых (не заангажированных) датой начала Второй мировой считают 01.09.1939, а все военные конфликты до этого носили локальный характер.

"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр

Жандармы

+ 221

Аксакал

09:59, 09.05.2014 №362

+ 1

адвокат Ульянов,
Вы своими словами можете что ни будь сказать, а не повторять бесконечно всякие бредни?!
Кроме копипастов, есть свои, собственные знания и понимание того что было и что происходит?!
Вам не надоело таскать на форум всякое чужое дерьмо?
Капитуляцию немцы могли подписать ещё в апреле и что?
Может, вы хотите сказать, что СССР не имеет морально-политического права участвовать в этой процедуре? Капитуляция Германия должна была быть подписана перед лицом страны, чьи вооружённые силы разгромили фашизм в Европе! Вот без англичан и американцев, ещё допустить можно, но без русских - нет!
Что бы там и когда немцы не подписывали с англичанами на уровне штабов или командующими армиями - это не капитуляция всего Вермахта. Акт капитуляции вооруженных сил Германии был подписан 8 мая 1945 года. И этот день признан днём окончания войны и Днём Победы! В вашем возрасте и с вашим образованием, это пора бы знать.

Горожане

+ 180

Великий Гуру

22:39, 09.05.2014 №363

0

адвокат Ульянов (09.05.2014, 21:30) писал:Вже тоді Сталін намагався показати, що він окремо, а Захід - окремо.Вже тоді Сталін йшов на нову конфронтацію, замість намагання після страшної війни побудувати новий світ на співпраці.

Ви про сепаратні перемовини між керівництвом Рейху й "західними союзниками" чули? Коли вони почалися? Як роззброювалися німецькі частини на Західному фронті і як запекло воювали з Червоною Армією.

адвокат Ульянов (09.05.2014, 21:30) писал:І глибоко символічно,що Росія святкує це свято саме 9 травня, тоді, коли весь світ - 8 травня.

Коли було підписано капітуляцію за московським часом було вже 9 травня 1945 року.

"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр

Жандармы

+ 221

Аксакал

23:09, 09.05.2014 №364

0

адвокат Ульянов (09.05.2014, 21:30) писал:Вже тоді Сталін намагався показати, що він окремо, а Захід - окремо.

Удивляюсь вашей проницательности!
Наверное, именно поэтому этот Акт был подписан перед лицом командования ВСЕЙ антигитлеровской коалиции: СССР, США, Англии, Франции!
В отличии от подпольного сепаратного подписания, по сути на коленке, на уровне "мл. лейтенантов", англичанами и американцами.

адвокат Ульянов (09.05.2014, 21:30) писал:І глибоко символічно,що Росія святкує це свято саме 9 травня, тоді, коли весь світ - 8 травня.

Хотя, этот сепаратный "Акт" был подписан 7 мая!

Вашей "железной" логике остаётся только позавидовать!

Как же вам хочется выдать желаемое за действительное!

Жандармы

+ 221

Аксакал

00:32, 10.05.2014 №365

0

адвокат Ульянов (09.05.2014, 22:37) писал:Як слідує зі статті, на яку я вам дав посилання - цей "сепаратний" акт було сторонами виконано шляхом припинення вогню.

Вы забыли про одну небольшую тонкость: огонь прекратили на Западном фронте, а на Восточном продолжали стрелять!
Разницу чувствуюте?

Горожане

+ 153

Почетный
гражданин

07:22, 10.05.2014 №366

0

Фальсификатор от власти.

Херсон. 9 мая.

Забаненные

-3

Почетный
гражданин

10:10, 10.05.2014 №367

0

fordmax

10:26, 10.05.2014

нижегородец (10.05.2014, 06:22) писал:Фальсификатор от власти.

не фальсификатор , а идиот ... таких еще много чистить и чистить

:) ...

Горожане

+ 180

Великий Гуру

12:18, 10.05.2014 №368

0

адвокат Ульянов, нижегородец, fordmax! Вам мало срачей в "Политике и экономике"? Здесь обсуждаем историю и уроки Второй мировой.

"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр

Жандармы

+ 221

Аксакал

21:01, 10.05.2014 №369

+ 1

адвокат Ульянов (10.05.2014, 13:08) писал:Є ще люди, які думають також так, як я

Это разве меняет суть вопроса?
У людей такая работа: им платят - они пишут!
Не утруждая себя анализом документов и фактов.
Вы как юрист, должны понимать более других значение понятия "Документ", "Факт".
Американцы могут праздновать свою победу, когда им заблагорассудится!
Это их право. Как и наше право праздновать НАШУ победу!
Вас не смущает, что на "факте подписания фальшивой, Берлинской капитуляции" присутствовали главнокомандующие войсками коалиции и Вермахта, а на правильной только начальники штабов, да и то не всех?
Повторюсь ещё раз:

адвокат Ульянов (10.05.2014, 13:08) писал:Iva (09.05.2014, 22:09) писал:Вашей "железной" логике остаётся только позавидовать!
Как же вам хочется выдать желаемое за действительное!

Не ковыряйтесь в дерьме!
Вы же не глупый человек!
Много ли чести быть чужим попугаем?

Горожане

+ 298

Великий Гуру

13:59, 12.05.2014 №370

0

Скат

14:00, 12.05.2014

адвокат Ульянов (07.05.2014, 11:30) писал:6. Під час евакуації з України на Схід було забрано близько тисячі найкращих промислових підприємств України, які після війни не повернули в рідні міста. Підприємства, за створення яких український народ заплатив власною кров’ю (в буквальному розумінні цього слова), упродовж 1930-х рр. стали основою створення військово-промислового комплексу в східній частині СРСР у повоєнні роки.

Вот только не надо забывать, что промышленность что в 30-е годы, что после войны строилась усилиями ВСЕГО СОВЕТСКОГО СОЮЗА. Да, большинство эвакуированных предприятий не вернули. Но на старом месте предприятия были полностью отстроенны.

адвокат Ульянов (07.05.2014, 11:30) писал:7. В 1941 р. радянська влада при відступі залишала «випалену землю». При евакуації в Запоріжжі висадила в повітря Дніпрогес. Про це не знало ні цивільне населення, ні навіть поблизу розташовані військові частини, значна частина яких була потоплена водяним валом Дніпрогесу. В Дніпропетровську було підірвано хлібокомбінат разом із робітниками. В Одесі, при відступі Червоної армії, затопили приморські квартали разом з жителями, а поранених червоноармійців скинули в море разом із санітарними машинами. З Харкова вивезли сотні представників інтелігенції, щоб їх спалити в закритому будинку. В Умані живими замурували людей у льоху. Таких прикладів багато. І все це робили не нацисти, а комуністи при відступі.

1. Насчет "выжженой земли". Да - все предприятия которые не могли эвакуировать старались вывести из строя. Но точно такую же тактику, только в гораздо больших масштабах применяли немцы при отступлениив 43-44 годах. Или им можно?
2. Про бред с ДнепроГЭС я уже писал.
3. Про хлебокомбинат в Днепропетровске нигде не встречал никакой информации - просветите.
4. Про Одессу насмешили - затопить городские кварталы. Наверное большевики приказали морю это сделать и оно послушалось пролетарского призыва.
Да и насчет брошенных раненных - бред полный одесская оборона.
Технику бросили. Автомобили мешавшие погрузке топили в море. А вот раненные были вывезены ещё до массовой эвакуации. И про утопленных раненных - полный бред.
5. То же самое про Харьков и Умань - бред без единого доказательства.

адвокат Ульянов (07.05.2014, 11:30) писал:8. Кореспондент газети «Saturday Evening Post», відвідавши в 1945 p. Україну, з жахом написав: «Те, що дехто намагається зобразити як «російську славу», було, насамперед, українською війною. Жодна європейська країна не постраждала більше від глибоких ран, нанесених своїм містам, своїй промисловості, сільському господарству, людській силі».

А побывал бы в Беларуси - писал бы про "белорусскую войну".

Разрушения городов, сел, предприятий и сельского хозяйства в Беларуси и оккупированных областях России были ничуть не меньшими, чем на Украине. Процент погибших (относительно численности населения) в Беларуси был даже выше чем на Украине.

И конечно нет никакого сравнения с Европой. Разве что в Югославии были сопоставимые разрушения.

адвокат Ульянов (07.05.2014, 11:30) писал:9. Друга світова війна повністю змінила етнічне обличчя українського суспільства. З України «зникли» такі впливові раніше національні меншини, як німці (які виїхали на Схід СРСР в 1941, 1944 і 1945 pp.), кримські татари, що впродовж віків були важливим фактором історії причорноморського регіону, в 1944 році вони були депортовані з Криму в Середню Азію, із майже 3 млн. українських євреїв війну пережили 800 тис. осіб (згодом 140 тис. з них виїхало до Польщі), із 2,5 млн. поляків до 1950 р. залишилося менше 400 тис. Натомість, кількість росіян із довоєнних 4 млн. зросла за перше повоєнне десятиліття до 7 млн. осіб.

То же самое было в Польше, Чехословакии, Венгрии и Румынии. Причем ещё не советских, а вполне себе демократических. Там тоже резко изменился национальный состав.

Так что изменилось не только этническое лицо Украины - а этническое лицо всей Восточной Европы.

По п.10 нет никаких вопросов.

И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"