Скат (08.05.2014, 09:38) писал:По 1-2 пунктам вопрос нет. А вот дальше полный бред.
Так мы, действительно, и до итало-эфиопской войны 1935 г. дойдем. Все-таки болшинство академических ученых (не заангажированных) датой начала Второй мировой считают 01.09.1939, а все военные конфликты до этого носили локальный характер.
адвокат Ульянов, Вы своими словами можете что ни будь сказать, а не повторять бесконечно всякие бредни?! Кроме копипастов, есть свои, собственные знания и понимание того что было и что происходит?! Вам не надоело таскать на форум всякое чужое дерьмо? Капитуляцию немцы могли подписать ещё в апреле и что? Может, вы хотите сказать, что СССР не имеет морально-политического права участвовать в этой процедуре? Капитуляция Германия должна была быть подписана перед лицом страны, чьи вооружённые силы разгромили фашизм в Европе! Вот без англичан и американцев, ещё допустить можно, но без русских - нет! Что бы там и когда немцы не подписывали с англичанами на уровне штабов или командующими армиями - это не капитуляция всего Вермахта. Акт капитуляции вооруженных сил Германии был подписан 8 мая 1945 года. И этот день признан днём окончания войны и Днём Победы! В вашем возрасте и с вашим образованием, это пора бы знать.
адвокат Ульянов (09.05.2014, 21:30) писал:Вже тоді Сталін намагався показати, що він окремо, а Захід - окремо.Вже тоді Сталін йшов на нову конфронтацію, замість намагання після страшної війни побудувати новий світ на співпраці.
Ви про сепаратні перемовини між керівництвом Рейху й "західними союзниками" чули? Коли вони почалися? Як роззброювалися німецькі частини на Західному фронті і як запекло воювали з Червоною Армією.
адвокат Ульянов (09.05.2014, 21:30) писал:І глибоко символічно,що Росія святкує це свято саме 9 травня, тоді, коли весь світ - 8 травня.
Коли було підписано капітуляцію за московським часом було вже 9 травня 1945 року.
адвокат Ульянов (09.05.2014, 21:30) писал:Вже тоді Сталін намагався показати, що він окремо, а Захід - окремо.
Удивляюсь вашей проницательности! Наверное, именно поэтому этот Акт был подписан перед лицом командования ВСЕЙ антигитлеровской коалиции: СССР, США, Англии, Франции! В отличии от подпольного сепаратного подписания, по сути на коленке, на уровне "мл. лейтенантов", англичанами и американцами.
адвокат Ульянов (09.05.2014, 21:30) писал:І глибоко символічно,що Росія святкує це свято саме 9 травня, тоді, коли весь світ - 8 травня.
Хотя, этот сепаратный "Акт" был подписан 7 мая! Вашей "железной" логике остаётся только позавидовать! Как же вам хочется выдать желаемое за действительное!
адвокат Ульянов (09.05.2014, 22:37) писал:Як слідує зі статті, на яку я вам дав посилання - цей "сепаратний" акт було сторонами виконано шляхом припинення вогню.
Вы забыли про одну небольшую тонкость: огонь прекратили на Западном фронте, а на Восточном продолжали стрелять! Разницу чувствуюте?
адвокат Ульянов (10.05.2014, 13:08) писал:Є ще люди, які думають також так, як я
Это разве меняет суть вопроса? У людей такая работа: им платят - они пишут! Не утруждая себя анализом документов и фактов. Вы как юрист, должны понимать более других значение понятия "Документ", "Факт". Американцы могут праздновать свою победу, когда им заблагорассудится! Это их право. Как и наше право праздновать НАШУ победу! Вас не смущает, что на "факте подписания фальшивой, Берлинской капитуляции" присутствовали главнокомандующие войсками коалиции и Вермахта, а на правильной только начальники штабов, да и то не всех? Повторюсь ещё раз:
адвокат Ульянов (10.05.2014, 13:08) писал:Iva (09.05.2014, 22:09) писал:Вашей "железной" логике остаётся только позавидовать! Как же вам хочется выдать желаемое за действительное!
Не ковыряйтесь в дерьме! Вы же не глупый человек! Много ли чести быть чужим попугаем?
адвокат Ульянов (07.05.2014, 11:30) писал:6. Під час евакуації з України на Схід було забрано близько тисячі найкращих промислових підприємств України, які після війни не повернули в рідні міста. Підприємства, за створення яких український народ заплатив власною кров’ю (в буквальному розумінні цього слова), упродовж 1930-х рр. стали основою створення військово-промислового комплексу в східній частині СРСР у повоєнні роки.
Вот только не надо забывать, что промышленность что в 30-е годы, что после войны строилась усилиями ВСЕГО СОВЕТСКОГО СОЮЗА. Да, большинство эвакуированных предприятий не вернули. Но на старом месте предприятия были полностью отстроенны.
адвокат Ульянов (07.05.2014, 11:30) писал:7. В 1941 р. радянська влада при відступі залишала «випалену землю». При евакуації в Запоріжжі висадила в повітря Дніпрогес. Про це не знало ні цивільне населення, ні навіть поблизу розташовані військові частини, значна частина яких була потоплена водяним валом Дніпрогесу. В Дніпропетровську було підірвано хлібокомбінат разом із робітниками. В Одесі, при відступі Червоної армії, затопили приморські квартали разом з жителями, а поранених червоноармійців скинули в море разом із санітарними машинами. З Харкова вивезли сотні представників інтелігенції, щоб їх спалити в закритому будинку. В Умані живими замурували людей у льоху. Таких прикладів багато. І все це робили не нацисти, а комуністи при відступі.
1. Насчет "выжженой земли". Да - все предприятия которые не могли эвакуировать старались вывести из строя. Но точно такую же тактику, только в гораздо больших масштабах применяли немцы при отступлениив 43-44 годах. Или им можно? 2. Про бред с ДнепроГЭС я уже писал. 3. Про хлебокомбинат в Днепропетровске нигде не встречал никакой информации - просветите. 4. Про Одессу насмешили - затопить городские кварталы. Наверное большевики приказали морю это сделать и оно послушалось пролетарского призыва. Да и насчет брошенных раненных - бред полный одесская оборона. Технику бросили. Автомобили мешавшие погрузке топили в море. А вот раненные были вывезены ещё до массовой эвакуации. И про утопленных раненных - полный бред. 5. То же самое про Харьков и Умань - бред без единого доказательства.
адвокат Ульянов (07.05.2014, 11:30) писал:8. Кореспондент газети «Saturday Evening Post», відвідавши в 1945 p. Україну, з жахом написав: «Те, що дехто намагається зобразити як «російську славу», було, насамперед, українською війною. Жодна європейська країна не постраждала більше від глибоких ран, нанесених своїм містам, своїй промисловості, сільському господарству, людській силі».
А побывал бы в Беларуси - писал бы про "белорусскую войну".
Разрушения городов, сел, предприятий и сельского хозяйства в Беларуси и оккупированных областях России были ничуть не меньшими, чем на Украине. Процент погибших (относительно численности населения) в Беларуси был даже выше чем на Украине.
И конечно нет никакого сравнения с Европой. Разве что в Югославии были сопоставимые разрушения.
адвокат Ульянов (07.05.2014, 11:30) писал:9. Друга світова війна повністю змінила етнічне обличчя українського суспільства. З України «зникли» такі впливові раніше національні меншини, як німці (які виїхали на Схід СРСР в 1941, 1944 і 1945 pp.), кримські татари, що впродовж віків були важливим фактором історії причорноморського регіону, в 1944 році вони були депортовані з Криму в Середню Азію, із майже 3 млн. українських євреїв війну пережили 800 тис. осіб (згодом 140 тис. з них виїхало до Польщі), із 2,5 млн. поляків до 1950 р. залишилося менше 400 тис. Натомість, кількість росіян із довоєнних 4 млн. зросла за перше повоєнне десятиліття до 7 млн. осіб.
То же самое было в Польше, Чехословакии, Венгрии и Румынии. Причем ещё не советских, а вполне себе демократических. Там тоже резко изменился национальный состав.
Так что изменилось не только этническое лицо Украины - а этническое лицо всей Восточной Европы.
гражданин
гражданин