Мысли насчет поголовного вооружения

0
Горожане
+ 237
Великий Гуру
pantazm (20.12.2015, 13:51) писал:На форуме мы видим лишь пылевую завесу, реалии намного жестче и от этого грустнее, будь честен перед собой, бахвальством ты не набираешь очки, страясь выкладывать фото, видео на оружейную тему. Далеко не многие знают и о последсвиях другого мужского хобби- попивать коньяк.

Вы хорошо подумали перед тем, как это писать?

pantazm (17.12.2015, 21:48) писал:опыт есть. Позитивный. К Яре отношения не имеет.

Как-то нечестно получается. Мы, ганофилы, враги человечества, как-то не боимся и не стесняемся тут рассказывать и показывать тут свой опыт, касаемый оружия.

Заставлять вас не могу. Могу лишь попросить.
Расскажите, пожалуйста, подробнее про свой опыт.
Где проходили инструктаж, каким оружием владеете, какое предпочитаете. Какой опыт владения, хранения, стаж.
Пожалуйста.
"Не верь моей улыбке. Улыбка- это всего лишь движенье мускул лица. А я могу воткнуть тебе в спину нож не переставая улыбаться..."
Горожане
+ 30
Старожил
Разбавлю паузу анекдотом в тему
"Встречаются два француза.
- Это правда, что вас ограбили?
- Увы, да.Отобрали портмоне и часы.
- Но вы же говорили, что всегда носите с собой пистолет!
- Это верно, но, к счастью, пистолет они не нашли"
Горожане
0
Аксакал
olyvern (01.01.2016, 19:18) писал:Разбавлю паузу анекдотом в тему<img class='smiles_img' src='http://www.kremenchug.ua/forum/templates/Adaptive/bbcode/smiles/002.gif' />
&quot;Встречаются два француза.
- Это правда, что вас ограбили?
- Увы, да.Отобрали портмоне и часы.
- Но вы же говорили, что всегда носите с собой пистолет!
- Это верно, но, к счастью, пистолет они не нашли&quot; <img class='smiles_img' src='http://www.kremenchug.ua/forum/templates/Adaptive/bbcode/smiles/007.gif' />


Обладание скрипкой не делает из человека скрипача.

Тоже самое и с оружием.
Для полноценного владения нужны занятия и тренировки.
Для занятия и тренировок нужно собственно оружие, места где можно проводить эти занятия и тренировки, люди которые могут научить во время этих занятий и тренировок.

Для меня именно в этом состоит "легализация оружия", "свободное обращение" и прочее "поголовное вооружение".
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 30
Старожил
Yara (02.01.2016, 12:59) писал:Обладание скрипкой не делает из человека скрипача.

Но с отдельными виртуозами можно посоревноваться владением инструмента
Горожане
+ 329
Великий Гуру
Yara (02.01.2016, 12:59) писал:Для меня именно в этом состоит "легализация оружия", "свободное обращение" и прочее "поголовное вооружение".
твое мнение не имеет ничего общего с мнением лоббистов. И насчет лоха Обамы:
"Мы единственная развитая страна в мире, где вооруженное насилие происходит так часто", - заявил президент США
Цитата:Американские власти ужесточают контроль за оборотом огнестрельного оружия, продажа которого - будь то в магазине или через интернет - впредь будет разрешена только по специальным лицензиям и при условии обязательной проверки информации о покупателе.
Пакет инициатив Глава администрации сообщил, что его инициатива предусматривает также расширение базы данных министерства юстиции США, где будут собраны сведения не только об опасных преступниках, но и о людях, страдающих расстройством психики, а также замеченных в домашнем насилии. Через эту базу будут проверяться сведения обо всех потенциальных покупателях оружия, а передавать эту информацию властям будут продавцы - как владельцы крупных магазинов, так и частные лица, торгующие пистолетами и револьверами через интернет или на специализированных ярмарках. "Несоблюдение этого требования будет считаться уголовным преступлением", - предупредил Обама. Он также рассказал, что ФБР наберет в свой штат более 200 новых сотрудников, которые будут заниматься проверкой данных о покупателях винтовок и пистолетов, а продавцам надлежит в обязательном порядке незамедлительно информировать правоохранительные органы в случае кражи оружия или его пропажи во время пересылки по почте. Кроме того, министерство национальной безопасности, минюст и Пентагон вместе займутся разработкой новых технологий, блокирующих использование огнестрельного оружия посторонними людьми, в том числе детьми и подростками. Обама признал, что эти меры "не позволят предотвратить все преступления и остановить все зло в мире, но, может быть, помогут спасти жизни некоторых людей". Он также заверил, что его предложения не нарушают Вторую поправку к Конституции США, предоставляющей право гражданам страны на ношение оружия в целях самообороны и защиты частной собственно
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
Ну валом у американцев на руках оружия. И что? Стало безопасней в американских городах? Нет. К чему весь этот треп? Создать иллюзию защищенности и впаривать ее лохам за бабки? Тогда, да.
Горожане
0
Аксакал
Для того, чтобы предложение (!) Обамы было не пустой болтовней его должно поддержать большинство в Конгрессе США. Учитывая позицию республиканской партии в этом вопросе, все им сказанное - не более чем очередной популистский либеральный треп...

А это - реакция простых американцев на его "инициативы".



***

Насчет стало или не стало - так это смотря с чем сранивать.
И "впаривать" тут особо никто ничего не собирается.
Не нравится тебе оружие и стрельба - никто тебя не заставляет покупать и стрелять, топаешь себе дальше...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 40
Почетный
гражданин
Цитата:Чому політики дозволяють собі висловлюватися з питань, в яких не тямлять? Сидять в студії 112 каналу троє нардепів: бойовий офіцер, який обрався до ВРУ з фронту Сергій Мельничук та дві симпатичні й освічені баришні Вікторія Пташник та Наталія Кацер-Бучковська. Останні виступають проти легалізації зброї бо «не було обговорення», «наші громадяни до цього не готові», «загрожує безпеці», а вся надія «на правоохоронні органи» тощо. Приїхали вони на автомобілях, які щороку вбивають незрівнянно більшу кількість людей ніж зброя з урахуванням бойових дій. Заборонити приватні автівки і пересадити «наших людей» в тролейбуси/автобуси вони чомусь не пропонують. Але ж можна врятувати тисячі життів. Так ні. А от заборонити громадянам мати цивільну зброю їм аж давай. Це при тому, що науково доведено, що легальна зброя участі у злочинах не бере, а приватний автотранспорт масово нищить людей. Не дивлячись на контроль дорожнього транспорту, який здійснюють ті самі правоохоронні органи, котрі на думку В.Пташник мають нас захистити від нелегальної зброї у злочинців. Хоча і авто, і зброя створені не для вбивства, а для допомоги і захисту людини.
С.Мельничук справедливо вважає, що зупинити злочинність може лише легальна зброя.
Спеціально для народних депутаток та їхніх керівників повідомимо про наступне.
За даними дослідників університету Флориди, легальна зброя в США в рік запобігає 2,5 млн. злочинів. Усі вони – згвалтування, вбивства, пограбування тощо відводяться не застосуванням зброї, а її демонстрацією. Вбиває зброя лише 0,9% бандитів. На жаль. Тому-що, використовується нелегальна зброя у 500 000 випадках на рік.
Від зброї (переважно нелегальної) гине в сотні і тисячі разів менше людей ніж від харчових отруєнь, падіння з висоти або блискавки.
Діти із сімей, де дорослі мають зброю більш відповідальні та дисципліновані у поводжені з нею, ніж діти з сімей хоплофобів або прогібіціоністів.
І, взагалі, пістолет створено для злочинів не більше, ніж статевий член для згвалтування.
Горожане
+ 329
Великий Гуру
Yara (06.01.2016, 10:52) писал:Для того, чтобы предложение (!) Обамы было не пустой болтовней его должно поддержать большинство в Конгрессе США.
Будь внимательней, Обама обходит конгресс.
Yara (06.01.2016, 10:52) писал:А это - реакция простых американцев на его "инициативы".
ты б еще 1+1 приплел.
Yara (06.01.2016, 10:52) писал:Насчет стало или не стало - так это смотря с чем сранивать.
вот именно. А ты все про яичницу...
Yara (06.01.2016, 10:52) писал:Не нравится тебе оружие и стрельба - никто тебя не заставляет покупать и стрелять, топаешь себе дальше...
не топают только те кому не обязательно нужна оборона, но и нападение.
vpnsudoplatov (16.01.2016, 14:59) писал:І, взагалі, пістолет створено для злочинів не більше, ніж статевий член для згвалтування.
однако средство имеет и иные цели. Жертвы не в счет пока они не Ваши мамы, сестры или дети.
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
0
Аксакал
vpnsudoplatov (16.01.2016, 14:59) писал:І, взагалі, пістолет створено для злочинів не більше, ніж статевий член для згвалтування.


Так!

***

Френд хорошо разложил тоже для одной...

Уважаемая Наталья Владимировна!
Nataliya Katser-Buchkovska
Касаемо Вашего комментария по вопросу "легализации" оружия в программе "Чистая политика".
К сожалению, Вы не владеете вопросом, и таким образом попадаетесь на удочку таких же некомпетентных журналистов.
Ни о какой легализации какого бы то ни было оружия, речь не шла, и не идет.
Законопроект №1135-1 предполагает две основные вещи:
1. Законное право на самооборону в случае посягательства на жизнь и имущество. Такое право номинально существует и сейчас, но, к сожалению, статьями УК трактуется так, что в большинстве случаев защищающийся получит реальный тюремный срок. Цель Законопроекта - привести порядок самозащиты в цивилизованную форму.
2. Введение в гражданский оборот короткострельного оружия (пистолеты / револьверы).
В любом случае, в Украине больше миллиона владельцев гражданского легального охотничьего гладкоствольного и нарезного оружия.
Ни о каком послаблении порядка приобретения, хранения, использования речь не идет.
Никакой "легализации" черных стволов, завезенных из зоны АТО, не предусматривается.
Никто и никогда не разрешит гражданский оборот военного автоматического оружия. Более того, никто в Украине этого не требует.
Законопроектом, в том числе предполагается усиление контроля над прохождением курсов обращения с оружием при получении разрешений (сейчас такие курсы - фикция).
===
Собственно, наличие дамского браунинга в сумочке Вам бы тоже не помешало, но даже если минусы права граждан на боевые короткостволы (как в США, Молдове, странах Прибалтики) превалируют над очевидными плюсами, остается право на самооборону.
Аргументы в пользу эффективности правоохранительных органов не принимаются в силу того, что даже при нормально действующей системе патруль приедет по вызову через 5-10 минут. Вместе с тем, при реальном нападении все решают секунды.
=================
Наталья Владимировна, комментируя подобные вопросы, Вы:
- неосознанно льете воду на мельницу антиоружейного лобби (МВД, прокуратура, судьи, хоплофобы - девиаты);
- зарабатываете негативную популярность у миллионов граждан Украины, как владельцев гражданского оружия, так и считающих своей обязанностью защищать свою жизнь и жизнь своих близких всеми доступными способами.
С уважением,
Андрей Стадник
Собственник инвестиционно - проектной компании
BFM Group Ukraine
www.bfm-ua.com
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.