pantazm (17.12.2015, 12:20) писал:nikolay13 (16.12.2015, 23:34) писал: И надо быть довольно глупым человеком, чтобы более компетентного человека называть "диванным экспертом". не переход на личность с оскорблением?nikolay13, не надо просвещать в том где твоя компетенция сомнительна. Полицейский- это специально обученный человек, который проходит как подготовку так и отбор.
Вот этого я не понял. Как-то все красиво перепрелось в единое: личность с оскорблением, сомнительная компетенция, и специально обученный полицейский. Можете как-то получше разъяснить?
И все же, можно надеяться на то, что вы расскажете о своей компетенции в оружейном мире и мире владельцев оружия, об опыте общения?
pantazm (17.12.2015, 12:20) писал:обама поэтому и ставит вопрос ребром.
Обама всего лишь озвучил речь. А что он поставит ребром - посмотрим. Он - всего лишь избираемая должность, которая должна беспокоиться за свои рейтинги, и просто как главный госчиновник страны - он должен "отреагировать", поставить галочку под пунктом "отреагировать на ЧП". Он, я думаю, прекрасно понимает, что если он попытается лишить американцев право на оружие, он на своем месте долго не усидит. Слишком большой оружейный бизнесс в США, да и владельцев оружия слишком много.
И, насколько я помню из школьного курса, имена и фамилии людей, и названия стран - пишутся с большой буквы. В вашей школе было как-то по другому?
neva (15.12.2015, 10:19) писал:На следующем майдане не перестреляете друг-друга при поголовном вооружении?
Скажу вам свое мнение, как владелец армейского образца гражданского оружия, с не однолетним стажем. Вы находитесь на форуме города Кременчуг. Вот на базе него и приведу примеры. По данным из разрешительной службы, которые я узнал лет 6 назад, в городе Кременчуг было зарегистрировано на тот момент более 10 тысяч стволов длинноствольного гладкоствольного оружия. И более тысячи стволов длинноствольного нарезного оружия. Представляете, что было бы на майдане, если бы большинство этих владельцев похватало свои стволы из сейфов, и поехало бы на майдан? А если бы и в других городах народ легально вооруженный так бы ломанулся? Вот, вы, как человек, которому Кременчуг не равнодушен, как думаете, почему эти тысячи стволов не появились на майдане?
У нас в стране в плане законного доступа к длинноствольному оружию полный порядок. А революции делаются именно таким оружием. Кому надо было - все уже приобрели. Я, например, не участвовал в этой замене одних олигархов другими, потому что в революции без цели, без лидера и т.д. я не верю. В революции, которые возглавляют миллионеры и миллиардеры - тем более. Не та эта причина, чтобы забирать жизнь людей. Ну, это мое личное мнение. У других владельцев оружия, может и другие причины.
речь идет о кадровых подборах в штатах на полицейскую профессию.
nikolay13 (17.12.2015, 13:44) писал:Обама всего лишь озвучил речь.
он говорящая "каска тымчука"?
nikolay13 (17.12.2015, 13:44) писал:И все же, можно надеяться на то, что вы расскажете о своей компетенции в оружейном мире и мире владельцев оружия, об опыте общения?
опыт есть. Позитивный. К Яре отношения не имеет.
nikolay13 (17.12.2015, 13:44) писал:В вашей школе было как-то по другому?
, раньше все было по-другому.
nikolay13 (17.12.2015, 13:44) писал:Представляете, что было бы на майдане, если бы большинство этих владельцев похватало свои стволы из сейфов, и поехало бы на майдан?
на мадане было не зарегистрированое оружие, а после- еще и ограбленное из отделов внутр.дел.
nikolay13 (17.12.2015, 13:44) писал:А революции делаются именно таким оружием.
не снайперским,не? История умалчивает судьбу засвеченных винтовок.
Спустя три года после расстрела школьников в начальной школе "Сэнди-Хук" новая мрачная статистика помещает в центр внимания маленьких жертв вооруженного насилия в США. С того самого дня 14 декабря 2012 г. в Америки, согласно официальной статистики, были убиты из огнестрельного оружия 555 детей в возрасте до 12 лет.
Телеканал NBC News, занимающийся исследованием этой проблемы, обратился не только к федеральной статистике, но и к другим источникам: местным новостям и архивам правозащитных организаций, посвященным вооруженному насилию в Америке. Удалось установить, что только в 2014 г. 460 детей 14 лет и младше погибли в результате применения огнестрельного оружия в виде намеренного убийства, самоубийства или несчастного случая. Всего в прошлом году в результате вооруженного насилия погибли 33 тыс. американцев.
Эти цифры значительно увеличиваются, если учитывать все инциденты, в том числе не имеющие летальных последствий. По данным The Gun Violence Archive, в 2015 г. дети в возрасте 12 лет и младше оказались участниками, как минимум, 658 инцидентов с применением огнестрельного оружия. Последние две жертвы: 4-летний мальчик, случайно выстреливший себе в шею из пистолета дедушки и бабушки (есть надежда, что он выживет), и 7-летняя Эмма Ноулинг, которую застрелил друг ее семьи после тренировки в футбол.
Социологический опрос проводился 6-9 декабря 2015 г. и коснулся 1000 взрослых американцев. 71% опрошенных назвали массовые расстрелы и другие акты насилия постоянной особенностью американского общества. Каждый третий респондент выразил беспокойство о том, что он или кто-то из его родных и близких окажется жертвой вооруженного насилия, 29% заявили о своих опасениях оказаться жертвой теракта.
Подобные пессимистичные результаты опроса общественного мнения вовсе неудивительны, ведь по последним оценкам в США на руках у граждан насчитывается порядка 300 млн. единиц огнестрельного оружия - почти по одному на каждого жителя страны. Фактор национальной безопасности действительно занял главенствующее положение в американской политике, особенно в преддверии президентских выборов 2016 г.
Yara (20.12.2015, 10:23) писал:В течение года: 37261 погибших в ДТП (с) 378 убитых в массовых убийствах (с)
Оружие, говорите убивает? Ну-ну...
Согласно данным Архива насилия с применением оружия, с начала этого года из огнестрельного оружия были убиты 9 956 человек и более 20 тысяч ранены.
Ежегодно от огнестрельного оружия в Соединенных Штатах погибает столько людей, что число человеческих потерь за период с 1968-го до 2011 года превышает совокупные потери во всех войнах, которые когда-либо велись Америкой. Согласно данным проекта Politifact, в этот период произошло 1,4 млн смертей в результате применения огнестрельного оружия, тогда как во всех вооруженных конфликтах - от Войны за независимость до последней Иракской кампании - погибло 1,2 миллиона человек. (с) В США от огнестрельного оружия погибает больше людей, чем от терактов
Согласно данным Департамента юстиции США и Совета по внешним сношениям, за период с 2001 по 2011 гг. в среднем в США в результате применения огнестрельного оружия ежегодно погибали 11 385 человек. (с) 11 тысяч смертей ежегодно
...и при чём здесь ДТП, не правда ли...? Статистика очень неутешительна. Но, тем не менее, я сам голосую двумя руками за закон хотя бы разрешающий хранение нарезного короткоствола. Ношение - это фантастика в нынешних реалиях. К сожалению моему лично.
а еще негры мрут. Я тебе уже писала, но напомню, что по статистике 30% погибших в ДТП по вине пьяных водителей- значит остальнын 70% по вине трезвых. Логично?
11000 в среднем это во всех инцидентах связанных с оружием. Банды делили территории в каком-нибудь наркоманском гетто - это эти цифры. Полицейские застрелили кого-то из этих бандитов во время специальной операции - это эти цифры. Один придурок не может разобраться с собственными мозгами, идет в очередную "зону без оружия" и стреляет в прохожих - это эти цифры. Другой бандит придурок лезет в дом престарелой гражданки и та грохает его из своего законно приобретенного пистолета - это эти цифры и т.д.
И о чем говорят эти цифры? Только по большому счету о том, что люди живут, люди умирают, есть преступность, есть преступления, есть жертвы этих преступлений. Все.
Если же брать более глубокие выборки внезапно выясняется, что например НЕПРЕДУМЫШЛЕННЫХ УБИЙСТВ с применением огнестрельного оружия на порядок меньше.
500 на 11000 Есть разница. И она неутешительна как раз для тех, кто приводит как аргумент "оружие - страшное, оно - убивает".
Yara (20.12.2015, 12:29) писал:Если же брать более глубокие выборки внезапно выясняется, что например НЕПРЕДУМЫШЛЕННЫХ УБИЙСТВ с применением огнестрельного оружия на порядок меньше.
чем умышленных? Кто ж спорит. Имея оружие, его чаще будут использовать для нападений и лишь часть нападений будут отражать. Поголовное вооружение сыграет на увеличение как первой, так и второй цели. Но подумай сам- пропорция равна или стОит жизней ради корысти лоббистов?
Yara (20.12.2015, 12:29) писал:И она неутешительна как раз для тех, кто приводит как аргумент "оружие - страшное, оно - убивает".
ты видишь лишь удобную для своей позиции разницу и причина одна- пропиарить свой интерес как хобби и себя лично, что увлекаешься не вышиванием крестиком. Об обратной стороне медали знают лишь очень близкие тебе люди, им есть что рассказать и это не на пользу человеку, который имееет даже спецподготовку. На форуме мы видим лишь пылевую завесу, реалии намного жестче и от этого грустнее, будь честен перед собой, бахвальством ты не набираешь очки, страясь выкладывать фото, видео на оружейную тему. Далеко не многие знают и о последсвиях другого мужского хобби- попивать коньяк. Что говорить о поголовном, о спец.подготовке которых речи идти вообще не может быть...? И да, оружие- оно убивает и страшно не видом, а назначением. Так же как и автомобиль, который давит, является средством повышенной опасности.
Кстати, про название темы этого типика. "Поголовное вооружение" это такая же очевидная глупость как "оружие - убивает". Ну не будет никакого "поголовного вооружения" даже в случае дальнейшего послабления оружейного законодательства в Украине. Как видно даже по этому топику, у кого-то просто перед ним иррациональный страх. Кому-то оно будет всегда дороже (одним - дороже очередной электронной фигни, других - просто дороже бутылки водки). Кто-то просто слишком ленив, чтобы оформить разрешение. Потому не будет никакого "поголовного вооружения".
Сейчас, в этой стране кто хотел - тот уже имеет. И это хорошо.
Другое дело, что в нашей стране совершенно идиотически решен вопрос какое именно оружие можно легально приобретать украинцам и как юридически оформлен оборот оружия в целом. Но это уже совсем иная тематика.
пенсионер