Вторая мировая 1939-1945

+ 1
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
Скат (07.02.2016, 00:21) писал:Но речь не об этом. Этот самолет по силуэту был похож на немецкий Bf.110. Результаты не заставили себя ждать.
Отсутствие радиостанций на борту ВС, несогласованность действий различных видов авиации при выполнении боевых заданий и несогласованность действий с ПВО + незнание силуэтов своих ВС сыграло злую шутку в виде "дружественного огня".
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 30
Старожил
А Ла-7 и Focke-Wulf FW-190 часом не путали?
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
olyvern (07.02.2016, 09:00) писал:А Ла-7 и Focke-Wulf FW-190 часом не путали?
olyvern, да что только с чем не путали, если почитать Покрышкина и Кожедуба...
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
Citadel,
Дома, хоть и похожи, но разные!
У меня есть фотки этого перекрёстка конца сентября 1943 года, когда немцы начали жечь город. Перекрёсток снят с разных ракурсов... ДЗОТа там нет. (Фотки не мои - выложить не могу, к сожалению)
Горожане
+ 37
Местный
Citadel
16:32, 07.02.2016
Посмотрите внимательней, фасады совпадают, хоть и был ремонт. А дзот немцы могли закопать. Еще вот этот перекресток, и дом который на кинохронике слева, не один и тот же?
зы. А где находился торговый ряд Файдыш?



" Вас орда?.. а нас Рать!"
Горожане
+ 30
Старожил
Citadel (07.02.2016, 15:27) писал: А где находился торговый ряд Файдыш?
"Недавно при ремонте дороги рабочие вскрыли фундамент этого здания возле Дома Торговли" - http://aqva-kremenchug.at.ua/photo/2-0-37
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
Citadel (07.02.2016, 15:27) писал:А где находился торговый ряд Файдыш?

Торговые ряды Файдыша занимали два квартала по левой стороне ул. Екатерининской, (если стоять лицом к Собору) от нынешней Пролетарской до памятника Воину-освободителю.
Если на снимке ул. Екатерининская (вид в сторону Собора) слева была бы видна Городская Дума.
Если это вид в сторону ул. Херсонской было видно характерное здание с башенкой, которое сохранилось по ул. К. Маркса до сегодня, правда уже без башенки:

Если вид от Думы, торговые ряды Файдыша будут слева, а впереди будет широкая Екатерининская....
Остаётся вид в сторону ул. Весёлой. Как выглядели дома в ту сторону - не знаю! Но повторяю ещё раз: у меня есть вид перекрёстка Херсонской и Екатерининской с трёх ракурсов конца сентября (примерно 27-28 число) 1943 года. На перекрёстке нет ни каких следов ДЗОТа!
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Старший сержант запаса
23:40, 07.02.2016
Iva (07.02.2016, 21:45) писал:Торговые ряды Файдыша занимали два квартала по левой стороне ул. Екатерининской, (если стоять лицом к Собору) от нынешней Пролетарской до памятника Воину-освободителю.
Почему Вы написали слева? Если лицом к Собору, то слева было здание Городской управы.

Очень похоже, что это действительно перекресток Ленина / Херсонской, на дореволюционой открытке - это фото, которое разместил Citadel, самое нижнее.
Iva (07.02.2016, 21:45) писал:Если это вид в сторону ул. Херсонской было видно характерное здание с башенкой, которое сохранилось по ул. К. Маркса до сегодня, правда уже без башенки:
Вы разместили тоже вид на Херсонскую, только в сторону гостиницы "Виктория", а Citadel два фото того жн перектрестка: первый - это вид на дом Иоллоса (перестроенный под управление торговли, ныне "Индустриалбанк), а второй - очень похож на тот, который в немецкой хронике. Обратите внимание, что через квартал и на дореволюционном фото и у немцев - начинается частная застройка и обильная растительность (деревья).
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 37
Местный
Citadel
23:35, 07.02.2016
Да, это Херсонская - Екатерининская. ДЗОТ просто убрали. Вот на этом фото если смотреть:

А справа этот дом:


за спиной вот это:


Тут видно перекресток с Херсонской. Рельс не видно, но видно трамвайные провода. И дом тот же на углу.
" Вас орда?.. а нас Рать!"
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Перекресток и ракурс - вроде бы как все понятно, но,
Citadel (07.02.2016, 22:28) писал:А справа этот дом:
Этот дом, по моему представлению - справа, но за спиной, на той же стороне, где была Управа. Хотя на третьем снимке, вроде бы как на углу дерево...
Citadel (07.02.2016, 22:28) писал:Тут видно перекресток с Херсонской. Рельс не видно, но видно трамвайные провода. И дом тот же на углу.
Здесь как-то тоже возникает вопрос: а где трамвайные пути - по идее их должно быть видно.

Где-то я выставлял фото (скорее рисонок с фото) двух трамваев: один по Херсонской, другой по Екатерининской. Может быть он прояснит. Что-то сразу я его не нашел.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...